Уважаемый/ые! Напишу честно, что обратившись к юристам произошло запутывание в терминах и последствиях… Вопрос у меня довольно простой, но ответа я нигде не могу найти. У представительства есть два УНП 1-самой ин.организации, 2-е представительство. На сейчас есть контракт на строительство под ключ объекта, сроком 2 года. Пр-во зарег. в г.Минск, а стройплощадка будет в Гомельской обл. И в этом случае мне всё понятно. В конце этого года подпишут контракт и приступят к строительству 2-го объекта. И здесь начинается непонимание. Представительству дадут новый УНП. Что значит для ин. организации это третье УНП? Это структурное подразделение (чего?) или обособленное структурное подразделение ин. организации? В смысле, это нормальное/полноценное второе представительство? И надо будет везде встать на учет? Или как уверяют меня юристы это только номер для обособленного учета?
Беларусь
"Анонимно"05.04.2012 15:54:37
+++++
Беларусь
Эд05.04.2012 16:05:13
Считаю, что юристы Вас уверяют правильно. Только я не понял из фабулы: кто и для кого строит. ИЮЛ для себя, ИЮЛ, как подрядчик - для реза РБ, или как?
Беларусь
Автор05.04.2012 16:10:17
Китайцы в качестве генподрядчика. Что за собой повлечет второе УНП? Я не понимаю в чем смысл этого УНП. Как на практике работают пр-ва с двумя УНП?
Беларусь
МОХ05.04.2012 16:22:13
Представительству дадут новый УНП. ___________________ Кто даст ???
Беларусь
МОХ05.04.2012 16:22:58
В ИМНС гомельской области чтоли становитесь на учёт ещё ? или что к чему?
Беларусь
Эд05.04.2012 16:28:50
Учитывая лаконичность ответа Автора на мой вопрос, я дальше не могу думать :) Совершенно непонятно представительство ИЮЛ какой страны открыто в РБ - КНР (который генподрядчик) или какой-то другой.
КНР генподрядчики у завода РБ. Есть там что-то в Гомельск обл, какой-то старый заводишко. Его будут сносить и строить новый завод. Сейчас есть представительство. Есть 2 УНП, в извещении. 1- самой ин.компании, 2-представительства. И всё понятно. Но будет в этом году ещё другой объект (стройплощадка) и вот под эту другую стройку надо получать УНП, т.е. встать на учет по месту регистрации стройки на учет. Как работать с этим третьим УНП? Меня заверяют, что как работали, так и работайте, просто ведите раздельный учет... Так раздельный учет можно вести под имеющимся УНП. Зачем третье УНП? По логике я не могу вести учет под разными УНП в кучу. Нет у представительств баланса, значит и нет понятия консолидированного баланса. Я понимаю, что эта другая стройка будет не структурным подразделением, а обособленным структурным подразделением, т.е. это полноценный отдельный учет и соот. регистрация в БГС и ФСЗН.
Беларусь
Эд05.04.2012 17:22:57
Откуда Вы взяли, что «... и вот под эту другую стройку надо получать УНП»?
Если в Инструкции о порядке и условиях присвоения, применения, изменения учетного номера плательщика и признания его недействительным.
установлено, что:
8. УНП, присвоенный плательщику, принадлежит ему до ликвидации, прекращения деятельности, прекращения договора простого товарищества, деятельности хозяйственной группы, срока действия договора доверительного управления имуществом. При изменении места нахождения плательщика УНП не изменяется. УНП, присвоенный обособленному подразделению юридического лица, принадлежит ему до его ликвидации, до ликвидации юридического лица либо до утраты права в соответствии с пунктом 3 статьи 13 Налогового кодекса Республики Беларусь исчислять суммы налогов, сборов (пошлин) и исполнять налоговые обязательства юридических лиц.
УНП, присвоенный иностранной организации, действителен до момента прекращения ее налоговых обязательств, возникших в период ее нахождения на учете в налоговом органе, а также уплаты пеней, начисление которых началось в этот период, но не ранее: при получении в Министерстве иностранных дел Республики Беларусь или ином уполномоченном органе разрешения на открытие представительства - истечения срока действия разрешения на открытие представительства;
Беларусь
Автор05.04.2012 17:29:39
ч.3 п.10 ст.143НК у нас возникает обязанность по предоставлению декларации в местный нал. орган, а так же регистрация там(постановка на учет). И как следствие новое третье УНП... Вот что получилось из обращения к юристам!
Беларусь
"Анонимно"05.04.2012 17:30:39
получается, что и заказчик (юр.лицо РБ), и сам объект стро-ва - это представительства ин. юр.лица (из КНР ген.подрядчик), каждый со своим УНП. УНП присваивает МНС, почему там и не выяснить - как, на основании какой инструкции МНС присвоили эти два УНП - и самому заказчику стро-ва - как представительству, и объекту стро-ва тоже как отдельному представ-ву.
может - поэтому у стройки свой УНП НК ст.139 Постоянное представительство иностранной организации. Особенности исчисления и уплаты налога на прибыль иностранными организациями, осуществляющими деятельность в РБ через постоянное представительство ... 4. Строительная площадка, монтажный или сборочный объект признаются постоянным представительством иностранной организации, если такие площадка или объект существуют на территории РБ в течение периода, превышающего сто восемьдесят дней в любом двенадцатимесячном периоде, начинающемся или заканчивающемся в соответствующем налоговом периоде.
К строительной площадке, монтажному или сборочному объекту иностранной организации на территории РБ относятся место строительства новых, реконструкции (модернизации), расширения, технического переоснащения и (или) ремонта существующих объектов недвижимого имущества (за искл. воздушных и морских судов, судов внутреннего плавания и космических объектов), а также место строительства и (или) монтажа, ремонта, реконструкции (модернизации), расширения и (или) технического переоснащения сооружений, машин и оборудования, функционирование которых требует жесткого крепления на фундаменте или к конструктивным элементам зданий, сооружений.
В случае осуществления проектирования объекта иными иностранными организациями за пределами РБ в срок существования строительной площадки не включается срок выполнения таких работ.
При определении срока существования строительной площадки, монтажного или сборочного объекта время, затраченное подрядчиком на других строительных площадках и (или) объектах, которые не связаны со строительной площадкой и (или) объектом, не учитывается.
Началом существования строительной площадки признается более ранняя из следующих дат:
дата подписания акта о передаче площадки подрядчику (акта о допуске персонала субподрядчика для выполнения его части совокупного объема работ);
дата фактического начала работ.
Окончанием существования строительной площадки является дата подписания заказчиком (застройщиком) акта сдачи-приемки объекта или предусмотренного договором комплекса работ. Окончанием работ субподрядчика считается дата подписания акта сдачи-приемки работ генеральному подрядчику. В случае, если акт сдачи-приемки не оформлялся или работы фактически окончились до или после подписания такого акта, строительная площадка считается прекратившей существование (работы субподрядчика считаются законченными) на дату фактического окончания подготовительных, строительных или монтажных работ, входящих в объем работ соответствующего лица на данной строительной площадке. __ Статья 22. Обязанности плательщика 2. Организация или физ. лицо, признаваемые постоянным представительством иностранной организации, через которое иностранная организация осуществляет свою деятельность на территории РБ, обязаны в порядке, установленном настоящим Кодексом, стать на учет в налоговых органах соотв-но по месту своего нахождения или по месту жительства... 4. Иностранная организация, осуществляющая или собирающаяся осуществлять в РБ предприн. деят-ть, обязана в порядке, устан. п.2–6 ст.66 настоящего Кодекса, стать на учет в налоговом органе вне зав-ти от того, будет ли в дальнейшем ее деят-ть признана деят-тью через постоянное представительство в РБ.
Статья 65. Учет плательщиков (иных обязанных лиц) Постановка на учет в налоговом органе филиалов, представительств и иных обособленных подразделений юр. лиц РБ, исполняющих в соответствии с настоящим Кодексом налоговые обязательства этих юр. лиц, производится на основании сообщений юр. лиц о создании таких обособленных подразделений. Форма заявления о постановке на учет в налоговом органе и сообщения юр. лица о создании филиалов, представительств и иных обособл. подразделений, а также порядок их заполнения устанавливаются МНС РБ. 3. Налоговый орган обязан осуществить постановку на учет плательщика (иного обязанного лица) в течение двух рабочих дней со дня получения информационной карты от регистрирующего органа или заявления плательщика (иного обязанного лица) с приложением необходимых документов (сведений) либо документов (сведений) о плательщике (ином обязанном лице) и объектах налогообложения, полученных налоговым органом. 4. При постановке на учет в налоговом органе КАЖДОМУ плательщику (иному обязанному лицу) присваивается единый по всем налогам, сборам (пошлинам), в т.ч. по таможенным платежам, учетный номер плательщика. Порядок и условия присвоения, применения, а также изменения учетного номера плательщика устанавливаются законодательством. Плата за присвоение (изменение) учетного номера плательщика, снятие с учета и выдачу плательщику соответствующих документов не взимается. 5. На основе данных учета плательщиков (иных обязанных лиц) МНС РБ ведет Гос. реестр плательщиков (иных обязанных лиц). Порядок ведения Гос. реестра плательщиков (иных обязанных лиц) устанавливается законодательством.
Статья 66. Порядок постановки на учет и снятия с учета в налоговом органе и т.д.
выясняйте порядок присвоения УНП в МНС, смотрите свои собственные учред. и пр. документы, которыми вся эта цепочка взаимоотношений ин. юр. лица и резидента оформлены. а потом уже будет яснее, как вести учет и описывать хоз. операции, поняв, кто кем является - заказчик работ, ген. подрядчик, представительство ин. юр. лица - одно или два, кто у кого в подчинении или в параллели, кто кого «образовал».:-)
Беларусь
Автор05.04.2012 17:35:50
И меня при этом убеждают, что это ТОЛЬКО налоговое представительство, а не новое УНП... Я здесь пытаюсь для себя найти правду, и не в коем случае не доказываю свою правоту. Ведь это новое налоговое представительство будет иметь реальный третий УНП!!!
Беларусь
Эд05.04.2012 17:35:58
«Анонимно» 05.04.2012 17:30:39 здесь ты путаешь понятия «Представительство» и «Постоянное представительство». Последнее относится не к какой-либо организации, либо его обособленному подразделению, а к налоговому статусу ИЮЛ.
Беларусь
"Анонимно"05.04.2012 17:42:36
а к налоговому статусу ИЮЛ. __ Автор 05.04.2012 16:47:49 КНР - генподрядчики у завода РБ. в Гомельск обл. есть какой-то старый заводишко. Его будут сносить и строить новый завод. Сейчас есть представительство. Есть 2 УНП, в извещении: 1-ый ЦНП - самой ин.компании 2-й УНП - у представительства. Но будет в этом году ещё другой объект (стройплощадка) и вот под эту другую стройку надо получать УНП.
Беларусь
"Анонимно"05.04.2012 17:43:15
Вношу ясность: заказчик - резидент РБ генподрядчик - ин. организация, имеющая пос. пр-во в РБ, т.е. ставшее на налоговый учет, т.к. стройка более 2 лет. Ин. организация при открытии пр-ва имет сразу два УНП, одно свое, другое представительства.
Беларусь
"Анонимно"05.04.2012 17:45:26
«Анонимно» 05.04.2012 17:42:36 = = = ДА!!! УНП третье - для новой стройки. Как с ним работать?
Беларусь
Эд05.04.2012 17:47:05
Анонимно« 05.04.2012 17:43:15, ну понятно, понятно, мы же умееем читать Инструкцию МНС о порядке и условиях присвоения, применения, изменения учетного номера плательщика и признания его недействительным. :)))
Беларусь
"Анонимно"05.04.2012 18:14:55
Как с ним работать? __ кому - «с ним работать»? кто вы - как организация и как специалист (вы бух, юрист? и чей, какой из трёх участников)- в этой цепочке? всё равно из долгих восклицаний нет «ясности», ху из ху. резидент РБ является заказчиком стро-ва (и эта стройка - некий новый будущий завод на территории РБ). так? существует юр.лицо-нерезидент (КНР), имеющий, как вы говорите, УНП иностранного предприятия - что это? и существует представительство (кто открыл - юр. лицо-«китаец»?) этого же ин. лица - тоже, говорите, имеет УНП. это постоянное представительство? теперь еще самой стройке присваивают УНП. а УНП - это учетный номер НАЛОГОплательщика. Имеем трёх налогоплательщиков? и кто вы сами, кто спрашивает - «как работать с ним, с третьим УНП» - т.е. со этой стройкой, кто вы - заказчик и у вас этот китаец-ин.юр.лицо, открывший представ-во, является вашим ген.подрядчиком? так кто из вас двоих подал документы на присвоение третьего УНП строящемуся объекту - вы,заказчик, или представ-во ин.юр.лица-ген.подрядчик. т.е. у кого в вашем вопросе бух. и налог. учет будет вестись по новостройке с третьим УНП?:-) а вообще-то странно эта переписка на форуме выглядит. китайцы, заводы, юристы... выяснять надо не здесь, не в интернете. а с документами и в консалтинговой компании.:-)
Беларусь
В.Ш.05.04.2012 19:31:23
«Анонимно» 05.04.2012 18:14:55
Как с ним работать? __ … а вообще-то странно эта переписка на форуме выглядит. китайцы, заводы, юристы... выяснять надо не здесь, не в интернете. а с документами и в консалтинговой компании.:-) ======================= Сумбура, у Автора, конечно же хватает тем более при явных пробелах в знании Закона о бухучете, как собственно и в самом бухучете, не в обиду будет сказано … Так вот теперь, получив у юристов за свои деньги, пусть и «китайские» то, что заказывали или то, что им было выгоднее вам оформить, т.е. третий УНП, будете вести учет отдельного филиала, как говориться на отдельном балансе с последующей консолидацией. А ведь могли бы, в лучшем случае, обойтись и одним балансом (Главной книгой), в рамках двух имеющихся УНП, но при определенных знаниях раздельного учета деятельности, представительской и хозяйственной, а также уплаты подоходного налога по месту удаленного расположения структурного подразделения, в Гомеле кажись …
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»