| |
|
|
| |
|
|
 Ольга Николаевна
03.07.2013 16:10:36
|
|
|
Вы читали ТАКОЕ? Что вы об этом думаете?
Вопрос: Следует ли исключать из количества календарных дней периода, за который определяется среднедневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, праздники и праздничные дни, установленные и объявленные Президентом Республики Беларусь нерабочими днями, если они приходятся на период:
- трудового отпуска;
- социального отпуска (в связи с обучением, без сохранения заработной платы);
- временной нетрудоспособности?
Ответ: ...Пособие по беременности и родам исчисляется из среднедневного заработка за 6 календарных месяцев работы у плательщика обязательных страховых взносов, которым назначается пособие, предшествующих месяцу, в котором возникло право на пособие. Среднедневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам определяется путем деления суммы заработка за данный период на количество календарных дней в этом периоде.
На основании п. 35 Положения о порядке обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности и по беременности и родам, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.09.1997 N 1290, в число календарных дней, на которые делится заработок, не включаются календарные периоды освобождения от работы в связи с временной нетрудоспособностью, трудовым и социальным отпусками, простоем не по вине работника и в других случаях, предусмотренных законодательством.
Согласно ст. 151 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК) государственные праздники и праздничные дни (часть первая ст. 147 ТК), приходящиеся на период трудового отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются и не оплачиваются.
С УЧЕТОМ ИЗЛОЖЕННОГО при определении среднедневного заработка из числа календарных дней, на которое делится заработок, исключаются периоды трудового и социального отпусков, временной нетрудоспособности.
ПРИ ЭТОМ государственные праздники и праздничные дни, приходящиеся на период трудового отпуска, на основании ст. 151 ТК НЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ, государственные праздники и праздничные дни, приходящиеся на периоды социального отпуска и временной нетрудоспособности, исключаются.
Л.И.КАПЫЛЬСКАЯ,
начальник отдела
социального страхования
Фонда социальной защиты населения
Министерства труда и социальной защиты
Республики Беларусь
19.04.2013
..........
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
03.07.2013 16:51:04
|
|
|
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна с этим.
Мои рассуждения: «В число календарных дней, на которые делится заработок, не включаются календарные периоды освобождения от работы
((бесспорно, согласно ДОКУМЕНТАМ (листкам нетрудоспособности или приказам))
в связи с временной нетрудоспособностью, трудовым и социальным отпусками, простоем не по вине работника и в ДРУГИХ случаях, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ законодательством» .
Если работнику предоставлен трудовой отпуск на 30 календарных дней с 1 марта, КАК вы будете писать приказ? «Предоставить трудовой отпуск ... с 1 по 7 марта и с 9 по 31 марта»? Сомневаюсь...
Видимо, все же - «с 1 по 31 марта», имея в виду, что на праздничный день 8 марта ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ освобождение от работы.
Этот день в число календарных дней отпуска не включается, но продлевает его.
ПОЭТОМУ (на основании ПРИКАЗА) исключаться должны дни именно с 1 по 31 марта как «календарный период ОСВОБОЖДЕНИЯ от работы»...
Статья 151 ТК никакого отношения к этому не имеет: действительно, 8 марта - НЕ день трудового ОТПУСКА, но это ДРУГОЙ случай освобождения от работы, предусмотренный законодательством. И согласно ПРИКАЗУ на ВСЕ дни с 1 по 31 марта работник ОСВОБОЖДЕН от работы (на 31 день по двум основаниям = 30 дней отпуска + 1 день праздника).
(А вот ЕСЛИ кого угораздит написать приказ на отпуск так: «Предоставить трудовой отпуск ... с 1 по 7 марта и с 9 по 31 марта», вот ТОГДА этот один день марта останется в расчетах...)
МОЖЕТ кто-то привести аргументы против этого и ОБОСНОВАТЬ мнение высокопоставленного чиновника?
Беларусь
|
|
|
|
Fil
03.07.2013 18:52:10
|
|
|
Слышал это. Согласен.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.07.2013 19:00:00
|
|
|
Fil 03.07.2013 18:52:10
Слышал это. Согласен.
__________
)))))))))) Так кратко и категорично.Ольга Николаевна, так Вы письмо напишите мадам Капыльской со своими возражениями)))
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
03.07.2013 21:23:54
|
|
|
Fil, вы согласны с мнением Капыльской?
На основании ПРИКАЗА «календарный период ОСВОБОЖДЕНИЯ от работы» дни именно с 1 по 31 марта как 30 дней отпуска + 1 день праздника (НЕ отпуска!)...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.07.2013 21:26:37
|
|
|
Или с мнением Ольги Николаевны?
Можно ведь и по другому посчитать-количество рабочих дней месяца не включает праздники...
Беларусь
|
|
|
|
Пані Та
03.07.2013 23:41:22
|
|
|
А что слышно с осовремениванием з/п при начислении декретного.
Сотрудники ФСЗН все в один голос дружно дают устные консультации, что НЕ осовременивается.
Письменые разъяснения были какие на этот счет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 9:12:02
|
|
|
МОЖЕТ кто-то привести аргументы против этого и ОБОСНОВАТЬ мнение высокопоставленного чиновника?
----
попробую я.
Как бы вы не писали приказ, вы оформляете отпуск на конкретное количество календарных дней., поэтому и исключаете это количество календарных дней. Праздник вы и в табеле поставите как праздник, а не как отпускной день. поэтому он не исключается.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 9:12:56
|
|
|
А может кто слышал, когда наконец они внесут изменения в Инструкцию 1290. ведь был дан срок до 1.07.2013, а сейчас уже 04.07..2013?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
04.07.2013 9:18:59
|
|
|
Так-то оно так, но как-то нелогично всё равно
Беларусь
|
|
|
|
DREAM - Панi Та
04.07.2013 9:22:16
|
|
|
Я так понимаю - это вытекает из нового Закона, из главы «Пособия по материнству».
Письменно? Видела публикацию в журнале Главный бухгалтер 2013 № 6 стр. 67 (справа внизу)
Беларусь
|
|
|
|
Dream
04.07.2013 9:25:49
|
|
|
DREAM - Панi Та 04.07.2013 9:22:16
Я так понимаю - это вытекает из нового Закона, из главы «Пособия по материнству».
Письменно? Видела публикацию в журнале Главный бухгалтер 2013 № 6 стр. 67 (справа внизу)
----------
ошиблась с № страницы :)
стр. 70 (справа второй абзац)
Беларусь
|
|
|
|
Fil
04.07.2013 9:55:48
|
|
|
Согласен с Капыльской. 8 марта в примере Ольги Николаевны находится в периоде нахождения работника в отпуске, но днём отпуска не является. Он освобождён от работы в связи с госпраздником. Госпраздники не убираются, если они приходятся на месяцы без отпуска. Почему в этом случае должно быть по другому?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 10:02:57
|
|
|
«Анонимно» 04.07.2013 9:12:56
А может кто слышал, когда наконец они внесут изменения в Инструкцию 1290. ведь был дан срок до 1.07.2013, а сейчас уже 04.07..2013?
_____________
С 1.07.2013 новый порядок расчета будет распространен на все виды больничных!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 10:19:12
|
|
|
С 1.07.2013 новый порядок расчета будет распространен на все виды больничных!
----
И полетела «утка».
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
04.07.2013 16:20:50
|
|
|
«Анонимно» писал:
попробую я.
Как бы вы не писали приказ, вы оформляете отпуск на конкретное количество календарных дней., поэтому и исключаете это количество календарных дней. Праздник вы и в табеле поставите как праздник, а не как отпускной день. поэтому он не исключается.
...........
«Не исключается» - как ОТПУСК, безусловно... Но согласно ПРИКАЗУ на этот праздничный день ПРОДЛЕВАЕТСЯ период ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ РАБОТЫ (согласно ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ!).
ОСНОВАНИЕ «периода освобождения от работы» = ПРИКАЗ. Если:
вариант №1 приказа - работник ОСВОБОЖДЕН от работы с 1 по 31 марта - то именно 31 день ЕСТЬ «периода освобождения от работы». Разве нет? Но попробуем «угодить» г-же Капыльской.
Вариант №2 приказа: «Предоставить ... трудовой отпуск на 30 к.дней с 1 по 7 марта и с 9 по 31 марта». Вот в этом случае будем ПРАВОМЕРНО исключать «»период освобождения от работы« = 30 дней.
Но вот вариант приказа №3: »«Предоставить ... трудовой отпуск на 30 к.дней с 1 по 7 марта и с 9 по 31 марта». Предоставить ... социальный отпуск без сохранения заработной платы 8 марта« - и (о чудо!) МОЖНО исключать все 31 день марта!!!
Где логика?
Если мои продавцы работают и в праздники, и в будни, то благодаря тому, что на период отпуска выпал ПРАЗДНИЧНЫЙ день, из отпуска 8 марта им выходить НЕ НАДО! И писать заявление на 8 марта = »отпуск без сохранения« ради прихоти Капыльской - ????
Ну ведь элементарно же... КАК в приказе (вариант: в больничном) УКАЗАНО - ТО и есть »период освобождения от работы«. ЭТО доказывать?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 16:56:54
|
|
|
Статья 151 ТК никакого отношения к этому не имеет: действительно, 8 марта - НЕ день трудового ОТПУСКА, но это ДРУГОЙ случай освобождения от работы,
===
а какая разница, если в обоих случаях эти дни надо исключать?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
04.07.2013 17:20:58
|
|
|
Но Капыльская декларирует, что НЕ НАДО исключать праздничный день, ЕСЛИ он пришелся на период ТРУДОВОГО отпуска. Вот если он «попал» на период социального отпуска или временной нетрудоспособности - тогда НАДО исключать...
И, ПОСКОЛЬКУ она официальный представитель ФСЗН, кое-кто готов с этим согласиться.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 17:51:56
|
|
|
а какая разница, если в обоих случаях эти дни надо исключать?
----
В каких обоих? Эти дни не исключаются только в период отпускных.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.07.2013 17:55:23
|
|
|
Ольга Николаевна, понимаю Ваше возмущение, но именно Капыльской даны полномочия устанавливать порядок расчеа пособия. В случае с праздниками во время отпускных есть логика, ведь если дают социальный отпуск и в него попадает праздник, то праздник является днем социального отпуска. а если такой праздник выпадает на время трудового отпуска, то это праздник, а не день отпуска. Поэтому и отпуск сдвигается на этот день.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
04.07.2013 19:19:29
|
|
|
Цитата:
«На основании п. 35 Положения о порядке обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности и по беременности и родам, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.09.1997 N 1290, в число календарных дней, на которые делится заработок, НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ календарные периоды ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ РАБОТЫ в связи с временной нетрудоспособностью, трудовым и социальным отпусками, простоем не по вине работника и в ДРУГИХ случаях, предусмотренных ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.»
Кто ж говорит, что 8 марта - день ОТПУСКА? Это праздничный день = ДРУГОЙ случай, предусмотренный ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, который ПРОДЛЯЕТ «период ОСВОБОЖДЕНИЯ от работы», определенный ПРИКАЗОМ (с 1 по 31 марта = 31 день, включающий в себя 30 дней ОТПУСКА + 1 ПРАЗДНИЧНЫЙ день, в который работнику НЕ НАДО выходить на работу!)
Продавец, находящийся в отпуске с 1 марта, не ДОЛЖЕН писать заявление на соцотпуск без сохранения з/п на 8 марта (хотя его бригада РАБОТАЕТ в этот день) - его отпуск ПРОДЛЕН на этот праздничный день и ПОЭТОМУ он должен выйти на работу не через 30 дней ОТПУСКА, а через 31 день (с учетом ОСВОБОЖДЕНИЯ от работы на праздничный день 8 марта)...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-27
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»