| |
|
|
| |
|
|
 ИП Х
05.11.2010 15:02:27
|
|
|
При проверки налоговая придралась:
Фирма арендует машину у работника по договору безвозмездного пользования, затраты на топливо (согласно путевым листам), мелкий ремонт относился на сч.44. Налоговая утверждает, что это безвозмездное использования автомобиля и это является внереализационным доходом, что влечет за собой отражение проводок : д.44-К.76 и Д.76-К.92
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Olga V
11.11.2010 10:21:30
|
|
|
И при ссуде нет никакой услуги.
***
Да, услуги нет, я некорректно написала. Но смысл тот же - ссудополучатель пользуется безвозмездно, т.е. даром. Конечно, хочется это счастье оценить и налогообложить. Но не таким же диким способом как тут рассказывают !
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
11.11.2010 10:23:09
|
|
|
это вроде как тут пришли к такому выводу.
***
Что, сами пришли и еще и налоговую гадостям научат ?! Я невнимательно читала, каюсь :(( Не люблю эту тему...
Беларусь
|
|
|
|
наталья
11.11.2010 10:26:13
|
|
|
Читала внимательно все! Понятно всем здравомыслящим, что Налоговая свои позицию «высосало из пальца» (причем это палец- протез). Ими сформулировано, что безвозмездное пользование= безвозмездно полученная транспортная услуга. Давайте найдем (может юристы помогут), что по законадательству является транспортной услугой и каковы ее существенные признаки. Рассуждая как ИМНС можно дойти до маразма,НАПРИМЕР:
1.Получая беспроцентный займ предприятие тоже имеет внереализационный доход (неявный, в размере напр ставки рефинансирования);
2. Проехав в налоговую на автобусе и не пробив талончик, бухгалтер поимел доход как мин 700 руб
3.обнаружив в почтовом ящике фирмы кучу рекламных проспектов, фирма поимела внереализационный доход в р-ре как мин возможной стоимоти от сдачи этих бумаг в макулатуру
4 и т д
Беларусь
|
|
|
|
НММ
11.11.2010 10:34:07
|
|
|
А где - «ИП Х 05.11.2010 15:02:27»?
Тему «поднял» и молчит! Сначала что-то отвечал...
Чем у него эта ЭПОПЕЯ с ИМНС окончилась?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
11.11.2010 10:42:58
|
|
|
1.Получая беспроцентный займ предприятие тоже имеет внереализационный доход (неявный, в размере напр ставки рефинансирования);
именно так и есть.
2. Проехав в налоговую на автобусе и не пробив талончик, бухгалтер поимел доход как мин 700 руб
нет, это другое.
3.обнаружив в почтовом ящике фирмы кучу рекламных проспектов, фирма поимела внереализационный доход в р-ре как мин возможной стоимоти от сдачи этих бумаг в макулатуру
4 и т д
____
совершенно верно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 10:48:51
|
|
|
А если мне учред дал в безвозмездное пользование мебель - они что - тожа могут «выгоду» насчитать?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 10:58:36
|
|
|
Автор, расскажите,пжл, чем дело то закончилось?
Народ взболамутили и молчите...
Беларусь
|
|
|
|
иволга
11.11.2010 11:37:40
|
|
|
«Анонимно» 11.11.2010 10:48:51
А если мне учред дал в безвозмездное пользование мебель - они что - тожа могут «выгоду» насчитать?
=======
как утке..?.. на седьмые сутки? ;)
--------------------
судя по всему, вряд ли.. Т.к. не понятно, что оценивать: если ДОХОД в виде ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВЫГОДЫ от полученных ИМУЩЕСТВЕННЫХ ПРАВ, принятых по договору безвозмездного пользования, то для каждого из этих терминов мы не находим чёткой формулировки в законодательстве. Не говоря о методике их оценки для целей налогообложения.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
11.11.2010 11:44:13
|
|
|
одновременно занимательно узнать и о том, что говорят профессиональные оценщики.
смотрите:
с сайта оценочной компании ООО БелИнтГрупп
Оценка имущественных прав
Оценка имущественных прав является самым молодым, интересным и мало описанным в области оценки разделом, так как оценивается не вещь или документ, а правомочия и выгоды связанные с ними.
С другой стороны в действующем законодательстве нет единого кодекса, закона или какого-либо свода просвещенного имущественным правам как таковым. В тоже время подавляющие большинство основополагающих нормативных актов распространяют свое действие на них прямым их указанием.
И хотя сами права, в общем то и не осязаемы и не видимы иначе как на бумаге или ином носителе информации все же являются обороноспособными. Их можно оформить, оценить, а оценивши:
- продать целиком или частично (договор уступки, лицензионный договор);
- внести в уставный фонд (яркий пример: имущественные права на ноу-хау);
- заложить в банк (яркий пример: право требования);
- передать по наследству (яркий пример: право пользования);
- компенсировать ущерб (яркий пример: не правомерное использование бренда);
- застраховать и т.д.
В общем все то же, что и с обычным имуществом.
С точки зрения действующего законодательства для целей оценки имущественные права делятся на четыре основные группы с подгруппами:
1. Имущественные права вещные
- право собственности;
- право хозяйственного ведения;
- право оперативного управления.
2. Имущественные права обязательственные
- договорные права;
- внедоговорные права.
3. Права на результаты интеллектуальной деятельности
4. Наследственные права.
======
вроде как и берутся оценивать имущественные права, но одновременно всё же сомневаются..)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 12:07:13
|
|
|
А как же тогда ГК? Там четко прописан договор безвозмездного пользования?
Беларусь
|
|
|
|
LS
11.11.2010 12:14:27
|
|
|
вроде как и берутся оценивать имущественные права, но одновременно всё же сомневаются..)
Это они без денег еще сомневаются, а за живые оценивают
На крайний сходят за богатым опытом за бугор (далеко не нужно ездить, можно вообще в Киев, там оценщики с богатым опытом), допишут чего нужно немножко , сейчас есть инструкция об оценке имущественных комплексов, станет законом об оценке имущества, имущественных прав и т.д.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 12:20:05
|
|
|
Плохо одно, провел по учету как трактуется сейчас , уволился, а все перевернулось с ног на голову, доступа поправить нет - вот и влетел за свой период, по полной.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
11.11.2010 12:24:17
|
|
|
А как же тогда ГК? Там четко прописан договор безвозмездного пользования?
___
а при чем тут ГК, в гражданском праве вопросы ссуды проработаны достаточно давно и четко.
ПРоблемы возникают по вопросам налогообложения, связанным с ссудой.
То, что имущественные права оценить достаточно сложно это факт. Но не невозможно - это тоже факт :)
Наше налоговое законодательство в этом плане неразвито, нет того же понятия «выгода» и т.д. Все это и приводит к тому, что возникают такие вот вопросы.
Вариантов решения два: с учето того, что налоговая в сущности права, но не права по форме, так как выгода все же получена, стоит самим хоть как-то отражать некий доход, пусть небольшой, и при проверке настаивать на том, что нет порядка определения налоговой базы и додказать другой размер дохода налоговая просто не может.
Второй вариант, несмотря на сущность не отражать доход и не платитть никакие налоги, а если приходит проеврка отстаивать свои интересы тем, что жтот вопрос в НК не определен, нет правил опредлеления налоговой базы - считай нет налога. Опять же все сомнения должны толковаться в пользу провряемого и т.д.
ну где-то так. сорри за описки.
Беларусь
|
|
|
|
бор
11.11.2010 12:27:17
|
|
|
Юрий 11.11.2010 12:24:17
---
СПАСИБО!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 12:32:34
|
|
|
Спасибо, Юрий. Катанула себе на всякий случай вышесказанное. Но это полный пипец, чес-слово...
Беларусь
|
|
|
|
бор
11.11.2010 12:36:05
|
|
|
Перечитала.
Иволге - СПАСИБО!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 12:56:14
|
|
|
Подождите про варианты. Давайте отследим последовательность действий:
Мы решили задним числом переделать договор безвозмездного пользования в договор аренды, забив символическую сумму, например 1000 бел руб в месяц. Какие м.б. последствия:
Последствие первое: придет проверяющий-фантаст и доначислит выгоду ( от суммы ГСМ- 1000 в месяц)(это исходя из логики проверяющих)
Последствие 2: как там насчет зартлатных налогов с 1000 руб (как правило безвозмездно авто дает работник). Причем арендодатель свою 1000 не получал ежемесчно, след у предприятия долг перед ним. А поскольку многие пользуются авто не один год,то может возникнуть по истечении 3 лет внер доход (по непогашенной кредиторской задолженности)
Бред какой-то. Считаю надо ничего не менять и работать как работали.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.11.2010 13:03:17
|
|
|
Вариантов решения два: с учето того, что налоговая в сущности права, но не права по форме, так как выгода все же получена, стоит самим хоть как-то отражать некий доход, пусть небольшой, и при проверке настаивать на том, что нет порядка определения налоговой базы и додказать другой размер дохода налоговая просто не может.
__________________________________________________..
Что значит самим отражать какойто доход, а как же первичные документы? Как определить эту сумму? Могу привести кучу вариантов определения некого виртуального дохода по безвозмездной транспортной услуге:
1. как ИМНС доход =ст-ти списанного ГСМ
2.доход= стоимости услуги тансистов
3.доход=стоимости услуги общественного транспорта (автоб или троллейбус)
4. доход= стоимости ГСМ за вычетом сумм ремонта и пр.
Больная фантазия проверяющих придумает еще что-то
Беларусь
|
|
|
|
иволга
11.11.2010 13:17:56
|
|
|
ой. такую хорошую публикацию нашла 2005года, что и самой веселее стало.
СПОРНОЕ ПОНЯТИЕ ДОХОДА: ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ
И.Ю. КАЛИНИНА,
адвокат юридической
консультации № 3
Минской областной
коллегии адвокатов
РЕЦЕНЗЕНТ И.И.ХОДАСЕВИЧ,
заведующий юридической
консультацией № 3
Минской областной
коллегии адвокатов
В соответствии со ст. 23 Закона Республики Беларусь «О
нормативных правовых актах Республики Беларусь» термины и понятия,
используемые в тексте нормативного правового акта, должны быть
понятными и однозначными. Вызывает сомнение, что понятие дохода,
содержащееся в ст. 34 НК, может быть расценено как однозначное и
понятное всем. Более того, оно носит скорее экономический, чем
юридический характер. Именно возможность различного толкования
понятия дохода может привести к возникновению трудноразрешимых
коллизий. Пример с приобретением более дешевого товара и является
одним из возможных случаев расширительного толкования данного
понятия. Но эта ситуация - не единственная из возможных. Дело в том,
что с позиций ст. 34 НК доходом можно считать практически все случаи
«предполагаемой экономии». Например, получение кредита (займа) по
более низкой процентной ставке, чем общепринятая.
К сожалению, предоставляемая еще не введенной в действие ст.
34 НК возможность произвольно-расширительного толкования понятия
доходов уже привела к попытке продемонстрировать на практике
негативные моменты, которые таят в себе юридически размытое понятие.
Несколько индивидуальных предпринимателей - плательщиков
единого налога, заключивших договоры безвозмездного пользования
имуществом, получили предписание налоговой инспекции уплатить налог
на якобы возникший внереализационный доход. Этот доход был
умозрительно определен в размере арендной платы, которую бы
выплачивали арендаторы при заключении договора аренды того же
имущества. То есть, по мнению должностных лиц налогового органа,
ссудополучатели якобы получили внереализационный доход от
сэкономленных ими денежных средств. Ссылки при этом делались на
Закон Республики Беларусь «О подоходном налоге с физических лиц».
Жалобы на незаконные действия налоговой инспекции возымели свое
действие, но это не гарантирует того, что попытки расширительного
толкования самого основополагающего понятия дохода не прекратятся.
======
полный текст тут, кому интересно
http://www.kaznachey.com/doc/7tvinn6iUpJ
Беларусь
|
|
|
|
АН
11.11.2010 13:47:06
|
|
|
Простите - не могу прочитать весь топик. Но если дело обстоит так, как описано в вопросе, то тут реально будет внереализационный доход. Топливо получено безвозмедно и списано на затраты. Или оно все-таки оплачено? Тогда 60-51,10-60,44-10.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»