Кто-нибудь реализовывал товар в РФ через интернет (без фактического пересечения границы) по авторскому договору? Налоговая расценивает это как реализация услуг на экспорт, а по сути же проиходит экспорт товара. Мне это вопрос не дает покоя.
по авторскому договору реализовывать товар нельзя, так как предметом авторского (лицензионного) договора является передача прав. в самом договоре можно предусмотреть, что произведение/программный продукт передаются лицензиату по электронной связи. но расценивать его как экспорт товара нельзя
но так ведь и идет передача прав на дальнейшее использование с полным нашм отчуждением прав в дальнейшем на него. А почему нельзя расценивать как экспорт если это все таки передается заграницу и за это поступает выручка?
Беларусь
тыц!29.06.2005 11:04:51
внимательно читайте указ №7 там даны определения что такое экспорт и что такое импорт. передача прав на ОИС не является ни тем ни другим.
У меня в Авторском договоре на создание программных компонентов написано, что исполнитель обязуется создать программные компоненты (программа) и передать Заказчику исключительные авторские права с помощью Интернета. Если это не экспорт - то что же это тогда? чем мы вообще занимаемся в таком случае??????? я в непонятках
Спасибо, Указ я прочитала - но как же тогда называется то чем мы занимаемся? что мне говорить в случае любой проверки? и почему никаких вопросов у налоговой и банка не возникало по этому поводу? Хотя налоговая и сама не знает что с нами делать.
Беларусь
тыц!29.06.2005 17:26:17
Некорректная формулировка. Исключительные права передаются по лицензионному договору, акту передачи прав. А саму программу Вы могли бы передать на материальном носителе (например, CD), но предусмотрели другой вариант - передачу по элетронной связи, что можно расценить как воспроизведение на компьютере контрагента.
Не стоит так далеко лезть в дебри.
Налоговая же расценивает Вашу ситуацию, как реализацию услуг на экспорт исходя из того, что в Налоговом кодексе дано определение услуг но не дано определение имущественных прав, хотя они являются самостоятельным объектом гражданских прав:
Статья 30. Работы и услуги
2. Услугой признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
А здесь еще лучше - наш вид деятельности не лицензируется. Спасибо за комментарии - это хоть что-то :))
Беларусь
тыц!29.06.2005 20:12:32
mara, Вы меня не правильно поняли ... лицензирование и лицензионный договор абсолютно разные вещи. Вы создаете прграммный продукт с участием Ваших работников. Соответственно все имущественные права принадлежат Вашей организации (не забудьте указать это положение в должностных инструкциях либо трудовых договорах). приходуете ее как нематериальный актив. Далее Вы по лицензионному договору передаете права другому лицу где указываете какие права, на какой территории и за какое вознаграждение они передаются.
а лицензирование -эт совсем из другой песни
познакомьтесь с разделом 5 ГК, законом «Об авторском правом и смежных правах» - потиху все станет на свои места.
Зачем мне приходовать созданнный нами программный продукт как нематериальный актив? Мы собрали все затраты по его созданию на 20 и тут же продаем его. А на счет отражения в трудовых договорах сотрудников - это интересно. У нас по договору при реализации фирма отказывается от всех прав на созданный продукт и оставляет за покупателем право самостоятельно решать куда, где и когда он будет использовать наш продукт. Вы юрист?
Спасибо! Через 2 недели вернется наш юрист и пообещал мне объяснить на что они опирались и чем руководствовались, как это вообще возможно в данном случае использовать авторский договор.
Обратимся к первоисточникам и разберемся с понятиями: Налоговый кодекс: « Статья 29. Товары
1. Товаром признается имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации, если иное не установлено таможенным законодательством. 2. Аналогичными (идентичными) товарами признаются товары, одинаковые во всех основных отношениях с оцениваемыми товарами. При определении аналогичности (идентичности) товаров учитываются, в частности, их физические характеристики, качество и репутация на рынке, страна происхождения и производитель. При этом незначительные различия в их внешнем виде, не влияющие на их физические характеристики и качество, не учитываются.
Статья 30. Работы и услуги
1. Работой признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц. 2. Услугой признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.» Следовательно у Вас экспорт РАБОТ (услуг) в плане применения Указа № 7. 2. ГК
Статья 982. Личные неимущественные и имущественные права на объекты интеллектуальной собственности
1. Авторам результатов интеллектуальной деятельности принадлежат в отношении этих результатов личные неимущественные и имущественные права. Изготовителям фонограмм и организациям вещания принадлежат в отношении этих объектов только имущественные права. Личные неимущественные права принадлежат автору независимо от его имущественных прав и сохраняются за ним в случае перехода его имущественных прав на результаты интеллектуальной деятельности к другому лицу. 2. Обладателям права на средства индивидуализации участников гражданского оборота, товаров, работ или услуг (далее - средства индивидуализации) принадлежат в отношении этих средств имущественные права. 3. Право авторства (право признаваться автором результата интеллектуальной деятельности) является личным неимущественным правом и может принадлежать только лицу, творческим трудом которого создан результат интеллектуальной деятельности. Право авторства неотчуждаемо и непередаваемо. Если результат создан совместным творческим трудом двух или более лиц, они признаются соавторами. В отношении отдельных объектов интеллектуальной собственности законодательством может быть ограничен круг лиц, которые признаются соавторами произведения в целом.
Статья 983. Исключительные права на объекты интеллектуальной собственности
1. Обладателю имущественных прав на результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации принадлежит исключительное право правомерного использования этого объекта интеллектуальной собственности по своему усмотрению в любой форме и любым способом. Использование другими лицами объектов интеллектуальной собственности, в отношении которых их правообладателю принадлежит исключительное право, допускается только с согласия правообладателя. 2. Обладатель исключительного права на объект интеллектуальной собственности вправе передать это право другому лицу полностью или частично, разрешить другому лицу использовать объект интеллектуальной собственности и вправе распорядиться им иным образом, если это не противоречит настоящему Кодексу или иному закону. 3. Ограничения исключительных прав, в том числе путем предоставления возможности использования объекта интеллектуальной собственности другим лицам, признание этих прав недействительными и их прекращение (аннулирование) допускаются в случаях, пределах и порядке, установленных настоящим Кодексом или иным законом. Ограничения исключительных прав допускаются при условии, что такие ограничения не наносят ущерба нормальному использованию объекта интеллектуальной собственности и не ущемляют необоснованным образом законных интересов правообладателей.
Статья 984. Переход исключительных прав к другому лицу
1. Имущественные права, принадлежащие обладателю исключительных прав на объект интеллектуальной собственности, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иным законом, могут быть переданы правообладателем полностью или частично другому лицу по договору, а также переходят по наследству и в порядке правопреемства при реорганизации юридического лица - правообладателя. Передача имущественных прав по договору либо их переход в порядке универсального правопреемства не влечет передачи или ограничения права авторства и других личных неимущественных прав. Условия договора о передаче или ограничении таких прав ничтожны. 2. Исключительные права, которые передаются по договору, должны быть в нем определены. Права, которые не указаны в договоре в качестве передаваемых, предполагаются непереданными, поскольку не доказано иное. 3. К договору, предусматривающему предоставление исключительных прав в период его действия другому лицу на ограниченное время, применяются правила о лицензионном договоре (статья 985), если иное не предусмотрено законом.
Статья 985. Лицензионный договор
1. По лицензионному договору сторона, обладающая исключительным правом на использование результата интеллектуальной деятельности или на средства индивидуализации (лицензиар), предоставляет другой стороне (лицензиату) разрешение использовать соответствующий объект интеллектуальной собственности. Лицензионный договор предполагается возмездным. 2. Лицензионный договор может предусматривать предоставление лицензиату: 1) права использования объекта интеллектуальной собственности с сохранением за лицензиаром права его использования и права выдачи лицензии другим лицам (простая, неисключительная лицензия); 2) права использования объекта интеллектуальной собственности с сохранением за лицензиаром права его использования в части, не передаваемой лицензиату, но без права выдачи лицензии другим лицам (исключительная лицензия); 3) других видов лицензий, допускаемых законодательными актами. Если в лицензионном договоре не предусмотрено иное, лицензия предполагается простой (неисключительной). 3. Договор о предоставлении лицензиатом права использования объекта интеллектуальной собственности другому лицу в пределах, определяемых лицензионным договором, признается сублицензионным договором. Лицензиат вправе заключить сублицензионный договор лишь в случаях, предусмотренных лицензионным договором. Ответственность перед лицензиаром за действия сублицензиата несет лицензиат, если лицензионным договором не предусмотрено иное.
Статья 986. Договор о создании и использовании результатов интеллектуальной деятельности
1. Автор может принять на себя по договору обязательство создать в будущем произведение, изобретение или иной результат интеллектуальной деятельности и предоставить заказчику, не являющемуся его работодателем, исключительные права на использование этого результата. 2. Договор, предусмотренный в пункте 1 настоящей статьи, должен определять характер подлежащего созданию результата интеллектуальной деятельности, а также цели либо способы его использования. 3. Договоры, обязывающие автора предоставлять какому-либо лицу исключительные права на использование любых результатов интеллектуальной деятельности, которые этот автор создаст в будущем, ничтожны. 4. Условия договора, ограничивающие автора в создании в будущем результатов интеллектуальной деятельности определенного рода либо в определенной области, признаются недействительными.
Статья 987. Исключительное право и право собственности
Исключительное право на результ
Беларусь
Uri -продолжение30.06.2005 15:33:58
Статья 987. Исключительное право и право собственности
Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации существует независимо от права собственности на материальный объект, в котором такой результат или средство индивидуализации выражены. Статья 993. Произведения, являющиеся объектами авторского права
1. Объектами авторского права являются: ..... 10) компьютерные программы; 11) иные произведения. 2. Охрана компьютерных программ распространяется на все виды компьютерных программ (в том числе операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.« Былоб неплохо если Вы выложили в топике или сбросили на мыло »ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА«, а то не понятно что за договор.
Это авторский договор на созжание программных компонентов, но прочитав граждански кодекс как и советует ТЫЦ! я уже начала сомневаться и может действительно лучше перейти к лицензионному договору.
Я уже отправила вам предмет договора на почтовый адрес.
Беларусь
тыц!30.06.2005 16:40:57
«Название договора не есть его суть!!!» - полностью поддерживаю.
«Следовательно у Вас экспорт РАБОТ (услуг) в плане применения Указа № 7.» - не согласен.
Согласно указу «экспорт» - передача резидентом Республики Беларусь товаров, выполнение работ, оказание услуг на возмездной основе нерезиденту Республики Беларусь;
передача прав на ОИС не является экспортом в плане применения Указа № 7. нормы указа на такие договора не распространяются.
для налоговоговых целей - да.
2 mara: по поводу прав на служебные ОИС хорошо написано в НЭГ №80 от 19.10.2004 «Инфобанк». Статья Сергея Лосева и Юлии Федоровой.
Беларусь
Uri30.06.2005 18:56:42
Когда Автор создал произведение (компьют. программу) самостоятельно, распространяет ее сам - лицензионный договор. Продал - договор уступки имущественных прав на ОИС. В данном случае Иполнитеть по поручению Заказчика создает ОИС (ДОГОВОР ПОДРЯДА) и передает права на использование (ДОГОВОР УСТУПКИ). СОЗДАНИЕ ОИС - ЭТО РАБОТА!!! А ПЕРЕДАЧА ПРАВ - ПЕРЕДАЧА ПРАВ!!! По договору выплачивается вознаграждение за СОЗДАНИЕ ОИС!!! Можно конечно разбить оплаты на две - 1 часть за создание, 2-я за отчуждение прав. :) «Статья 391. Свобода договора
2. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законодательством (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.» С ПОМОЩЬЮ ИНТЕРНЕТА ПЕРЕДАЕТСЯ РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ, А НЕ ПРАВО!!!
Беларусь
Uri01.07.2005 13:24:20
Из указа № 7 Вас должно интересовать только: 2.2. поступление денежных средств от экспорта товаров (работ, услуг) осуществляется только на счета экспортеров, если иное не определено Президентом Республики Беларусь или по его поручению Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком. 2.6. юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны обеспечить по внешнеэкономическим операциям: поступление денежных средств от экспорта товаров (работ, услуг) не позднее 90 календарных дней с даты отгрузки товаров, выполнения работ, оказания услуг, а от экспорта по договорам комиссии товаров (работ, услуг), произведенных резидентами Республики Беларусь, - не позднее 180 календарных дней;«
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»