| |
|
|
| |
|
|
 olga
06.09.2007 16:49:55
|
|
|
Транспортники откликнитесь! Нужен ли акт выполненных работ при осуществлении международной перевозки или все таки CMR является актом выполненных работ. Что вы думаете?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
olga
07.09.2007 11:51:15
|
|
|
Полностью согласно с Е.В.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.
07.09.2007 12:25:32
|
|
|
Да, я имела ввиду CMR для транспортных организаций.Для транспортников достаточно CMR .А если в заявке меняется ставка, то и корректируется заявка.CMR всегда являлась подтверждением выполненных работ для транспортных фирм.Что касается экспедиторов, то может и нужен акт.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.
07.09.2007 12:26:57
|
|
|
Хотя,для экспедиторов,CMR -это тот же документ, подтверждающий, что услуга выполнена.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.
07.09.2007 12:32:00
|
|
|
Добавлю:
КОНВЕНЦИЯ
О ДОГОВОРЕ МЕЖДУНАРОДНОЙ ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ (КДПГ) *
Статья 9
1. Накладная, поскольку не доказано противного, служит
доказательством условий договора и удостоверением принятия груза
транспортером.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
07.09.2007 12:33:03
|
|
|
Ну ладно, раз не въезжают в тему, то расчухиваю...
Примененный термин «международная перевозка» ни о чем не говорит.
Я про Фому, а мне про Ерёму
:)
Она «международная перевозка» может быть осуществлена по 2 (ДВУМ) видам договоров:
- договор перевозки
- договор транспортной экспедиции
--
По первому понятно, прямой договор, в СМРке стоит наименование перевозчика, с которым и договор перевозки.
Тут уж фиг с ним с ентим автом выполненных работ то.
--
По второму:
на экспедитора может быть возложена куча иных обязанностей, кроме транспортной составляющей, это и перевалка груза и его переупаковка даже, щтабелирование и прочее.
--
В результате Вы получаете на руки СМРку где стоит перевозчик фиг знает какой, с каким у Вас и никаких договорных отношений нет, вроде и «международная перевозка» окончена, ан нет работа не выполнена, так как согласно Закона «О транспортно-экспедиционной деятельности» (ст.18), Экспедитор должен Вам ещё передать ОРИГИНАЛЫ договоров заключенные им с ентим «непонятным» перевозчиком от Вашего имени.
А Вы ему вознаграждение за енту услугу.
И по перевалке, перегрузке, сортировке, и прочим экспедиционным фишкам отчитаться документально!
Вот тут без Акта выполненных работ я ваще не понимаю чё и делать.
--
Я чё не прав?
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
07.09.2007 12:41:17
|
|
|
Е.В., СМРка подтверждает только тот факт что работа выполнялась.
Акт выполненных работ подтверждает что работа выполена полностью по договору.
Приведу пример:
отправляю груз в Австралию, договор транспортной экспедиции, до Клайпеды авто, потом морем до Гамбурга, потом опять морем до Сиднея.
И что дата по СМРке с отметкой Клайпедского порта енто уже усё, финиш для меня и экспедитора?
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.-ну просто так
07.09.2007 12:50:35
|
|
|
А где вы видели экспедиторов,которые занимаются «перевалке, перегрузке, сортировке, и прочим экспедиционным фишкам ».Я таких не видела пока.Все фишки решает перевозчик.И тем не менее есть заявка, в которой все оговаривается.Так мы работаем с немецкими экспедициями.Хочу заметить такая крупная экспедиция как Совтрансавто не подписывает никаких актов, у них заявка.С нашими экспедициями подписываем акты,скорее для удобства экспедиционных компаний.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.-нпт
07.09.2007 12:54:22
|
|
|
В CMR есть 24 графа- печать и дата получателя.Это есть дата оказания услуг.По поводу примера, то не поняла:на основании чего Вы груз отправляете в Австралию, если договор до Клайпеды?
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
07.09.2007 13:07:05
|
|
|
...А где вы видели экспедиторов,которые занимаются «перевалке, перегрузке, сортировке, и прочим экспедиционным фишкам »...
-
Не для рекламы, например Белтрансавто, отдел мультимодальных (смешанных, по русски) перевозок.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
07.09.2007 13:11:56
|
|
|
кстати, вот и сайтик их:
http://www.beltransavto.ru/services/multimodalspedition/
А как отправить в Австралию то прямее?
Я бы и рад одним кораблем с одной автомобильной СМРкой от цирка на Свислочи до Сиднея, да боюся не доплывет.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.-нпт
07.09.2007 13:23:45
|
|
|
Если Вы отправляете груз , то только одной CMR оформляется груз от пункта погрузки до пункта разгрузки.Если перегрузка где-то, то в любом случае закрывается одна CMR и ставится печать получателя и только тогда оформляется другая(правда,если белорусский перевозчик и если у него нет ЕКМТ, то за такие вещи -каботаж- получишь по полной программе,вплоть до лишения лицензии).А,вообще, машины идут в таких случаях на пароме и с одной CMR накладной.
Беларусь
|
|
|
|
П.Л.А
07.09.2007 13:38:00
|
|
|
Е.В. - абсолютно прав по всем вопросам. Да, единственное, что может быть акт между перевозчиком и ПОСЛЕДНИМ экспедитором. Но ведь все равно согласовывается весь фрахт, а не вознаграждение экспедитору. А что работа выполнена, CMR покажет. Все равно не понимаю смысла в этой еще одной бумажке.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.-нпт
07.09.2007 13:40:25
|
|
|
А ,вообще, мы с Вами развели дискуссию какую-то.В основном наши экспедиторы работают : нашли заказчика груза и перевозчика, получили свое вознаграждение и будь здоров.Что касается акта, то,правда, эта моя точка зрения,есть CMR и заявка.Хотите подписывайте акт, хотите нет.
Из закона :
Статья 19. Оформление документов при осуществлении транспортно-экспедиционной деятельности
В случаях, предусмотренных Правилами транспортно-экспедиционной деятельности, при оказании транспортно-экспедиционных услуг могут быть использованы документы международного образца.
При выполнении перевозки груза в рамках исполнения договора транспортной экспедиции на перевозку груза оформляются транспортные документы, применяемые на отдельных видах транспорта в соответствии с требованиями транспортных уставов и кодексов, иных актов законодательства Республики Беларусь.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
07.09.2007 14:08:56
|
|
|
...Если Вы отправляете груз , то только одной CMR оформляется груз от пункта погрузки до пункта разгрузки...
-
Я акт подписываю и считаю это правильным.
Пример:
По докм у меня не так, у меня остаются на руках такие документы:
- СМРка от Минска до Клайпеды, мой 1-ый экземпляр с подписью водителя и таможенными печатями затаможки, 05.05.2007.
И 3-ий экз. СМР, который перевозчик возвращает с отметкой портового терминала о приемке 08.05.2007.
- морской конасамент (копия, так как 3-и оригинала отправляются агенту экспедитора, который производит перевалку груза со сборного контейнера в Гамбурге в сборный контейнер отправляемый в Сидней) на участок «Клайпеда-Гамбург», дата выписки 15.05.2007
- морской конасамент (опять копия) на участок «Гамбург-Сидней», так как опять 3-и оригинала Получателю в Сидней для проведения таможенной очистки в Австралии, выписан 25.05.2007.
- отмеченный конасамент из Сиднея, дата 28.06.2007
--
И какая тогда дата является датой выполненных работ при транспортной экспедиции до Сиднея? По СМРке?
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.-нпт
07.09.2007 14:20:58
|
|
|
Если у Вас один экспедитор, то отмеченный конасамент из Сиднея и есть факт оказания услуг.Для того, чтоб что-то говорить нужно видеть документы.Но мы речь ведем о случае когда по CMR доставлен груз и есть печать грузополучателя.На Вашей CMR-ке нет печати грузополучателя ,поэтому она не может являться актом.А вот в конасаменте отметка есть,этот документ будет являться актом.Я прекрасно Вас понимаю, в вашей ситуации лучше сделать акт оказанных услуг.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
07.09.2007 14:37:08
|
|
|
Вот и я говорю что даже наличие печати и даже получателя на СМРке не говорит что все услуги по договору оказаны, вот по этому и акт нужен.
Беларусь
|
|
|
|
Е.В.-нпт
07.09.2007 14:46:22
|
|
|
Вы опять про другое.В Вашем случае на Вашей CMR-ке нет печати получателя, поэтому она не может являться актом.Но если есть печать,то однозначно.Хочу добавить, что если вы подаете иск в суд и представляете CMR и заявку, то этих документов достаточно!Т.К. получатель груз получил и претензий не имеет, если конечно не сделал отметку о претензиях в CMR.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-37
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»