...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Амортизация 24.10.2014 12:52:08
Поставило в тупик утверждение, что срок амортизации авто с объемом двигателя больше 2,8, даже если это авто куплено в лизинг на 3 года, составляет 8 лет.
Принес его директор от по его словам оооочень прошаренного ГБ. Чувствую себя полной дурой, но не могу найти ничего, что это подтвердит или опровергнет. Может поможете?
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
"Анонимно" 24.10.2014 16:30:38
ВОПРОС: Организация заключила договор лизинга легкового автомобиля сроком на 1 год. Согласно постановлению Министерства экономики Республики Беларусь от 30 сентября 2011 г. № 161 нормативный срок службы автомобиля - 7 лет. Договором определены размеры амортизационных отчислений, исчисленные с учетом срока полезного использования автомобиля, определенного договором лизинга, равного сроку договора, т.е. 1 год.
Вправе ли организация включить в состав затрат, учитываемых при налогообложении прибыли, суммы амортизационных отчислений, определенные договором лизинга?

ОТВЕТ: Согласно пункту 15 Положения о лизинге, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 4 июня 2010 г. № 865, амортизацию предмета лизинга осуществляет сторона (лизингодатель или лизингополучатель), у которой по условиям договора лизинга предмет лизинга учитывается на балансе в составе активов.

От редакции: С 1 сентября 2014 г. взамен Положения № 865 действуют Правила осуществления лизинговой деятельности, утвержденные постановлением Правления Нацбанка РБ от 18.08.2014 № 526.

Величина и порядок начисления амортизации предмета лизинга устанавливаются согласно договору лизинга по согласованию между лизингодателем и лизингополучателем в соответствии с законодательством. Сумма начисленной амортизации не должна превышать разницу между контрактной стоимостью предмета лизинга и его выкупной стоимостью.
В соответствии с пунктом 51 Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, утвержденной постановлением Министерства экономики Республики Беларусь, Министерства финансов Республики Беларусь и Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27 февраля 2009 г. № 37/18/6 (с изменениями и дополнениями; далее - Инструкция № 37/18/6), амортизационные отчисления по объекту лизинга производятся ежемесячно в течение срока договора лизинга принятыми в соответствии с условиями договора способами и методами исходя из амортизируемой стоимости объекта лизинга, размеров и периодичности перечисления лизинговых платежей, установленных договором лизинга, независимо от формы лизинга, за исключением случаев, установленных пунктом 54 Инструкции № 37/18/6.
Таким образом, при начислении амортизации в соответствии с договором лизинга следует учитывать ограничения, установленные пунктом 54 Инструкции № 37/18/6. В отношении легковых автомобилей (кроме автомобилей, относимых к специальным, и автомобилей, используемых для услуг такси) пунктом 54 Инструкции № 37/18/6 предусматривается начисление амортизации линейным способом. Иных дополнительных ограничений, в том числе при установлении срока полезного использования легкового автомобиля, являющегося предметом лизинга, пунктом 54 Инструкции № 37/18/6 не предусмотрено.
Пунктом 19 Инструкции № 37/18/6 предусмотрена возможность определения срока полезного использования (ожидаемого или расчетного периода эксплуатации основных средств и нематериальных активов в процессе предпринимательской деятельности) с учетом ограничений в использовании объекта (в том числе срок лизинга).
Согласно пункту 53 Инструкции № 37/18/6 если условиями договора лизинга на период его действия размеры амортизационных отчислений по объекту лизинга не определены, то амортизация начисляется линейным способом исходя из нормативного срока службы.
Учитывая изложенное, амортизация по автомобилю, являющемуся предметом лизинга, может начисляться с учетом срока полезного использования, установленного сторонами договора лизинга самостоятельно, без каких-либо ограничений, в том числе равного сроку договора лизинга (в рассматриваемой ситуации - 1 год). Амортизация начисляется линейным способом, независимо от размеров погашения контрактной стоимости, предусмотренной договором лизинга (графиком лизинговых платежей). При этом сумма начисленной амортизации не должна превышать разницу между контрактной стоимостью предмета лизинга и его выкупной стоимостью.
В соответствии с пунктом 1 статьи 130 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете.
В составе затрат отражаются амортизационные отчисления по основным средствам и нематериальным активам, используемым в предпринимательской деятельности и находящимся в эксплуатации (подп.2.6 п.2 ст.130 НК).

От редакции: С 1 января 2014 г. подп.2.6 п.2 ст.130 НК на основании Закона РБ от 31.12.2013 № 96-З изложен в новой редакции.

Из вышеизложенного следует, если объект лизинга (легковой автомобиль) используется в предпринимательской деятельности, то сумма амортизации данного объекта относится на затраты лизингополучателя, участвующие при исчислении налога на прибыль.

04.03.2013

Т.П.Котелевская, старший государственный налоговый инспектор отдела консультаций инспекции
Беларусь
Анонимно 27.10.2014 10:42:31
Смотрю, что сколько людей, столько и мнений. В конечном итоге каждый бухгалтер решает для себя, как и что он будет начислять.Письма-ответы, конечно хорошо, но вспомните как недавно обсуждали что должно быть ТН или ТТН, и как при куче писеме про ТН ( от низов до верхов), людей штрафовали, и в суде их никто слушать не стал, и письма не помогли.
Беларусь
БТР 27.10.2014 11:42:54
Именно из-за этого легковые авто советую брать на 4 года. тогда с учетом уменьшений совпадет :)
Беларусь
Давайте продолжим... 27.10.2014 18:12:32
А для чего пункт 53. Если условиями договора лизинга на период его действия размеры амортизационных отчислений по объекту лизинга не определены, то амортизация начисляется линейным способом исходя из нормативного срока службы.
А смысл в письме?
Беларусь
"Анонимно" 27.10.2014 20:04:00
у меня легковая машина ст.тью 1,2 млрд руб, положить по лизингу за 2 года амортизацию на затраты - жесть, Написали приказ , отом что списывать в течение 8 лет , при проверке прошло. Так как затраты уменьшаны , и налог на прибыль ни кто уменьшать не будет. Кстати проверка досконально смотрела только вычеты НДС .
Беларусь
иволга 27.10.2014 22:41:41
с лизингом - стремно. надо понимать изначально, как должен быть изложен договор, чтобы он сошёлся со всеми «в соответствии с законодательством».



вот, меня всегда смущал п.50
50. Основным источником погашения контрактной стоимости объекта аренды (лизинга) в течение срока договора аренды (лизинга) являются амортизационные отчисления по данному объекту В СООТВЕТСТВИИ с настоящей Инструкцией и условиями договора.
имхо, исходя из этого: сроки, указанные в договоре не должны противоречить нормативным (в т.ч. с учетом диапазона). таким образом мы с лизингодателем в договоре в праве лишь обозначить СПОСОБ, который обеспечит нам условие, при котором имущество, находясь балансе лизингополучателя успеет самортизироваться и «оставить» к моменту выкупа не более 25% стоимости предмета лизинга. короче надо идти от обратного и считать, каким должен быть срок договора лизинга.

грубо говоря, нельзя договор купли-продажи с рассрочкой платежа на 13 месяцев притворно обозвать договором финансового лизинга.
это мнение в своё время формировалось в т.ч.под влиянием общения с лизингодателями.

в вопросе по заголовку - при сроке договора 3 года срок использования с учетом диапазона может быть установлен 4 года. 8лет*0,5= 4г.
при линейном методе 100%/4=25%в год. т.е. 75%стоимости за 3года. 25% - на выкуп.
== условия выдерживаются.
Беларусь
иволга 27.10.2014 22:53:35
и дело в том, что лизингодатель, впаривая нам это «ускорение» финансово (в т.ч. по налогам) практически не рискует. свои проценты он получит в любом случае.
и кстати дурные проценты. в банке кредит дешевле однозначно. а втираемая выгода от снижения налога на прибыль - не факт. лучше покруче (дороже на сумму переплаченных%) авто куплю. при покупке можно аналогично амортизацией играть.
Беларусь
Давайте продолжим... 28.10.2014 16:22:49
Значит,если, договором лизинга определен, способ и метод начисления амортизации см.п.51 Инструкции и это не легковой автомобиль, можно амортизировать,например, 200 млн сразу и далее по графику, потому что так по договору прописано? Я правильно поняла?
Беларусь
иволга 28.10.2014 20:30:22
200 млн сразу и далее по графику, потому что так по договору прописано?
===
а в договоре вы именно этот срок прописали почему? потомушто? или учли всё-таки, что надо срок прописать В СООТВЕТСТВИИ с настоящей Инструкцией (см п.50) И условиями (способ и метод начисления амортизации см.п.51) договора.
_?_ т.е. согласно п.50 при составлении договора лизинга учитываем и п.17. «Вне зависимости от использования (неиспользования) объектов основных средств в предпринимательской деятельности организацией определяется нормативный срок их службы в соответствии с постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 30 сентября 2011 г. N 161 »Об установлении нормативных сроков службы основных средств и признании утратившими силу некоторых постановлений Министерства экономики Республики Беларусь«. ну вся глава 3 и 4 тоже не даёт особых вольностей при установлении срока - всё в пределах диапазона.
гл.5 - она об особенностях выбора способов и методов начисления амортизации. о том, что всё должно быть для двух сторон договора прозрачно и синхронно в их учёте - не более.

у меня чет не опровергается это предположение. при проверке контролирующими органами с пристрастием как-то нечем прикрыться..
Беларусь
тоже лизинг 28.10.2014 20:51:06
Знающие, а как быть с лизингом легкового авто б.у (машине 4 года), писала уже его берем в лизинг на 13 мес. Как тут быть с амортизацией, что линейным способом понятно, что по срокам???
Беларусь
БТР 28.10.2014 20:54:34
У легкового автомобиля срок использования берем не по договору, а по законодательству. Вы же помните, что комиссия может его уменьшить или увеличить...но не на 13 месяцев
Беларусь
иволга 28.10.2014 21:16:45
с лизингом легкового авто б.у (машине 4 года), писала уже его берем в лизинг на 13 мес. Как тут быть с амортизацией, что линейным способом понятно, что по срокам???
====
возможно.
какой у него нормативный срок? какой класс (по классификатору)? рабочий объём двигателя?
Беларусь
тоже лизинг 28.10.2014 21:23:29
возможно.
какой у него нормативный срок? какой класс (по классификатору)? рабочий объём двигателя?
______________________
Нормативный срок нового 8 лет, но он же б.у. Двигатель 2.0
Беларусь
тоже лизинг 28.10.2014 21:29:20
ВОПРОС: В июне 2007 г. предприятием был приобретен в Германии легковой автомобиль «Фольксваген Пассат» с объемом двигателя 1,8 л 1999 года выпуска. На территории Республики Беларусь автомобиль находится с 18 июня 2007 г. До этого автомобиль был в эксплуатации 8 лет.

Каков порядок установления норм и сроков амортизации на легковой автомобиль?


ОТВЕТ: В соответствии с п.20 Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, в редакции постановления Минэкономики РБ, Минфина РБ, Минстата РБ и Минстройархитектуры РБ от 30.03.2004 № 87/55/33/5 (далее - Инструкция), нормативный срок службы объектов основных средств, в т.ч. ранее находившихся в эксплуатации, определяется при приобретении каждым балансодержателем или собственником с даты принятия их на учет при вводе в эксплуатацию.

Таким образом, в приведенной ситуации при вводе в эксплуатацию бывшего в употреблении легкового автомобиля комиссия организации по проведению амортизационной политики (далее - Комиссия) заново определяет по нему нормативный срок службы, затем срок полезного использования и соответствующую ему годовую норму амортизации (в случае если расчет сумм амортизационных отчислений производится исходя из норм).

Легковой автомобиль общего назначения с объемом двигателя 1,8 л согласно Временному республиканскому классификатору амортизируемых основных средств и нормативным срокам их службы, утвержденным постановлением Минэкономики РБ от 21.11.2001 № 186 (с изменениями и дополнениями), относится к шифру 50416 «Автомобили малого класса (с рабочим объемом двигателя более 1,2 до 1,8 л)» с нормативным сроком службы 7 лет. Если этот легковой автомобиль будет использоваться организацией в качестве такси, то его следует отнести к шифру амортизации 50417 с нормативным сроком службы 6 лет.

По объектам, ранее находившимся в эксплуатации, Комиссия вправе понижать нормативные сроки службы вдвое, но не ниже чем до 3 лет - по зданиям, сооружениям и передаточным устройствам и 2 лет - по другим объектам.

Используя право понижения нормативного срока службы вдвое, Комиссия может установить его по легковому автомобилю равным 3,5 года.

Расчет диапазона срока полезного использования должен производиться в соответствии с приложением 3 к Инструкции в следующем порядке:

3,5 года х 0,5 = 1,75;

3,5 года х 1,5 = 5,25.

Учитывая, что нижняя и верхняя границы диапазона определяются в целых годах, причем знаки после запятой не учитываются, срок полезного использования легкового автомобиля Комиссия может установить в пределах от 1 года до 5 лет, выбрав любое значение.

На сумму амортизационных отчислений влияет также способ начисления амортизации.

По легковому автомобилю могут быть установлены следующие способы начисления амортизации:

- линейный;

- нелинейный (следует обратить внимание, что согласно п.42 Инструкции нелинейный способ начисления амортизации не распространяется на машины, оборудование и транспортные средства с нормативным сроком службы до 3 лет, легковые автомобили (кроме эксплуатируемых в качестве служебных и используемых для услуг такси));

- производительный.

Если будет установлен линейный способ амортизации автомобиля, то расчет годовой нормы амортизации производится в следующем порядке:

1 / срок полезного использования х 100%.

Если организация, к примеру, установит срок полезного использования легкового автомобиля равный 1 году, то рассчитать ежемесячную сумму амортизационных отчислений в 2007 г. можно делением первоначальной стоимости автомобиля, учтенной по счету 01 «Основные средства», на 12.



31.08.2007 г.



Алла Черва, главный экономист управления статистики финансов
Министерства статистики и анализа Республики Беларусь
________________
Нашла вот этот ответ. Хотелось бы узнать, он еще актуален?
Беларусь
тоже лизинг 28.10.2014 21:44:52
И еще такой вопрос (сорри что немного не по теме). Лизинговая компания покупает для нас легковое авто у физика (он его растамаживал как физическое лицо 4 года назад). Мы соответственно выкупаем у лиз.компании. Что то мне сейчас припомнилось, что какая-то разная раньше растаможка была для авто участвующих и не участвующих в предпринимательской деятельности (или это касалось только микроавтобусов)?
Беларусь
иволга 28.10.2014 21:45:20
Нормативный срок нового 8 лет, но он же б.у. Двигатель 2.0
====
чет не могу понять, выдерживается ли п.18 (((
18. Нормативный срок службы объектов основных средств, в том числе ранее находившихся в эксплуатации, определяется при приобретении каждым балансодержателем или собственником с даты принятия их к бухгалтерскому учету при вводе в эксплуатацию в годах (соответствующем им количестве месяцев).
По объектам, ранее находившимся в эксплуатации, комиссия вправе:
определить нормативные сроки службы вдвое ниже соответствующих значений, приведенных в классификации амортизируемых основных средств, но не ниже... ДВУХ лет - по другим объектам основных средств;
++++
но думаю, что можно рассуждать так:
допустимо применять минимальный нормативный срок - 2 года
применяем диапазон - 0,5 = 1 год
т.е. ничего у вас и пристрастием с амортизации не снимешь :)
Беларусь
иволга 28.10.2014 21:48:21
тоже лизинг 28.10.2014 21:29:20
===
ну в общем вы подтвердили уже мои допуски. нормально у вас всё
Беларусь
тоже лизинг 28.10.2014 21:51:39
Иволга, спасибо!
Беларусь
иволга 28.10.2014 21:52:57
тоже лизинг 28.10.2014 21:44:52
===
дык это.. сумбурновато..
в чём вопрос? ))
Беларусь
иволга 28.10.2014 22:18:09
походила в кухне возле плиты. вопрос поняла )))
но не в теме. не отвечу
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-20 21-40 41-41

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru