| |
|
|
| |
|
|
 SOS -факсимиле
17.11.2015 12:56:23
|
|
|
Готовимся к проверке. Заметили, что на счетах-фактурах на энергию стоит факсимильная подпись директора и оригинальная подпись лица, выдавшего счет-фактуру. Такие же факсимильные подписи стоят на актах выполненных работ от организации Белтранспутник (слежение за автотранспортом). Обе организации отказываются предоставлять документы с оригинальными подписями. Говорят, что могут составить какое-то дополнительное соглашение. В консультанте прочитала, что суммы по Актам выполненных работ , где поставлены факсимильные подписи, нельзя относить на затраты. Посоветуйте, пожалуйста, как быть? Спасибо заранее.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2015 16:38:09
|
|
|
звонила на велком. от них тоже акты не оригиналы. они сослались на какое то разрешение минфина в их адрес на выставление счетов без оригинальных печати и подписи.. только вот вопрос- это разрешение для них, а для абонентов? разрешение на принятие к учету в качестве полноценного ПУД??
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2015 20:01:25
|
|
|
А Белтелеком что
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2015 20:08:15
|
|
|
Автор 17.11.2015 14:09:55 Вот что написано в Консультанте:...
В соотв. с ч.1 п.2 ст.10 Закона N 57-З первичные учетные документы, если иное не установлено Президентом РБ, должны содержать след. сведения: наименование документа, дату его составления; наименование организации, фамилию и инициалы инд. предпринимателя, являющегося участником хоз. операции; содержание и основание совершения хоз. операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях или в стоимостных показателях; должности лиц, ответственных за совершение хоз. операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи.
Таким образом, ... (?)
__
а вам не кажется, что тиснёт кто-то такой «ответ» - и понеслась кривая по кочкам.:-) а между тем
1) «...их фамилии, инициалы и подписи». !!! НЕТ УЖЕ СЛОВА «ЛИЧНЫЕ» подписи, как это было ранее в предыд. редакции Закона о БУ.
2) и почему умолчание в «ответе» про еще одну фразу из той же статьи 10 из того же Закона о БУ
Закон РБ от 12.07.2013 N 57-З «О бухг. учете и отчетности»
Статья 10. Первичные учетные документы
6. Первичный учетный документ, подтверждающий выполнение работ (оказание услуг), МОЖЕТ быть составлен подрядчиком (исполнителем) и заказчиком единолично в случаях, определенных Министерством финансов РБ, при условии, что договором, заключенным в письменной форме между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком, предусмотрен такой порядок оформления выполненных работ (оказанных услуг).
Беларусь
|
|
|
|
Автор
17.11.2015 21:15:31
|
|
|
МОЖЕТ быть составлен подрядчиком (исполнителем) и заказчиком единолично в случаях, определенных Министерством финансов РБ...
__________________________
Но ведь «единолично» не означает проставление факсимиле.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2015 22:19:05
|
|
|
http://www.buh.by/mes.asp?t=345438 02.04.2015 11:52:05
http://www.gb.by/aktual/gosudarstvennoe-regulirovanie?page=3 =>
16.10.2014 Факсимиле в гражданско-правовых отношениях
24.12.2014 Использование факсимиле при оформлении первичных учетных документов
Беларусь
|
|
|
|
Автор
17.11.2015 22:45:54
|
|
|
«Анонимно» 17.11.2015 22:19:05
---------------------------
Вопрос был не в том, можно или нельзя проставлять факсимиле на документах. А в том: можно ли списывать на затраты суммы по таким документам. Это как в вопросе : нужно ли оформлять путевой для легкового авто при перевозках в личных целях: согласно Закона об автомобильных перевозках- можно не оформлять. НО (как пошли дальше разъяснения) в целях бухгалтерского, а значит и налогового учета-нужно! Не забывайте про штрафы при теперешних проверках в 150 млн. рубл. (см. соседний топик).
Беларусь
|
|
|
|
Автор
17.11.2015 22:48:38
|
|
|
Прошу прощения:... при перевозках для собственных нужд предприятия...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2015 22:55:59
|
|
|
Вопрос был не в том, можно или нельзя проставлять факсимиле на документах. А в том: можно ли списывать на затраты суммы по таким документам. Это как в вопросе : нужно ли оформлять путевой для легкового авто при перевозках в личных целях: согласно Закона об автомобильных перевозках- можно не оформлять. НО (как пошли дальше разъяснения) в целях бухгалтерского, а значит и налогового учета-нужно! Не забывайте про штрафы при теперешних проверках в 150 млн. рубл. (см. соседний топик).
__
ай, ну, хромая логика.:-) если можно (там, где можно) так удостоверять договорные отношения, то след-но документ имеет юр. силу, то бишь имеет место быть та самая хоз. операция, подтв. доком оформленным, и нет ваших надуманных страшилок «из соседних топиков».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2015 22:58:46
|
|
|
С Белтелекомом по-другому. Они выставляют требование и к нему прилагают в банке документ с электронной подписью. А против него уже не попрешь. Слава богу мнс признает электронные подписи и документы
Беларусь
|
|
|
|
AU
19.11.2015 11:56:29
|
|
|
Главный бухгалтер №6 2015 г. с 80. «На каких документах организация может поставить факс подпись, не нарушая законодательство». Закон о бух учете не предусматривает возможность использования факсимиле.
Беларусь
|
|
|
|
AU
19.11.2015 11:58:24
|
|
|
Автор М.Лазарь гл. специалист ГУ «Научно-практического центра проблем укрепления законности и правопорядка Генеральной прокуратуры РБ». Пища для размышления...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2015 13:32:56
|
|
|
Так кого проверяли в последний год, расскажите, как рассматривали проверяющие этот вопрос? Или сча опять почитают бухбай и начнут цепляться, а раньше и в голову бы не пришло.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2015 14:06:55
|
|
|
У нас все акты на перевозку с факсимиле. В договоре прописали. Проверка была- никаких претензий.
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
19.11.2015 17:13:22
|
|
|
Так кого проверяли в последний год, расскажите, как рассматривали проверяющие этот вопрос? Или сча опять почитают бухбай и начнут цепляться, а раньше и в голову бы не пришло.
________________
Проверяли знакомых. Сняли с затрат акт с факсимиле.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2015 18:25:31
|
|
|
Они сопротивлялись?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2015 18:27:17
|
|
|
Что касается заключения хозяйственных договоров, то согласно пункту 2 статьи 161 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи допускается при совершении сделок в случаях и порядке, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.
Действующее законодательство не оговаривает случаи и порядок применения факсимильной подписи при удостоверении документов, поэтому единственной возможностью ее использования является соглашение сторон о признании такой подписи в качестве удостоверяющего реквизита документа. Пунктами 1 и 2 статьи 159 ГК определено, что сделки совершаются устно или в письменной форме. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
Следовательно, факсимиле может использоваться при удостоверении договорной документации, отражающей факт совершения сделки. Соответствующее соглашение с участием двух или более сторон может быть оформлено как письменно (в нем будет отражено, какие документы могут удостоверяться с помощью факсимиле), так и устно. Первый вариант является более предпочтительным с точки зрения доказательной силы правомерности использования факсимиле при возникновении споров, в том числе в судебном порядке.
Например, в судебной практике оцениваются доказательства соблюдения сторонами формы сделки, суды исходят из наличия соглашения сторон об использовании факсимильного воспроизведения подписи при ее совершении.
Так, в случаях, когда факсимильное воспроизведение подписи на договоре используется обеими сторонами договора, помимо основного договора следует оформить соглашение об использовании факсимиле подписи (отдельный документ), причем уполномоченным представителям обеих сторон следует подписать данное соглашение собственноручно и скрепить его круглыми печатями сторон (в случае их наличия).
Если факсимильное воспроизведение подписи на договоре будет использовать только одна сторона, условие о возможности использования факсимильной подписи можно заложить в текст самого договора: в этом случае первая сторона проставляет факсимиле, ответственное лицо, действующее от имени второй стороны, подписывает договор собственноручно.
Кроме того, представляется, что в случае использования факсимильного аналога подписи уполномоченного лица другим лицом необходимо документальное подтверждение правомочности действий последнего.
При несоблюдении указанных условий существует правовой риск признания заключенного хозяйственного договора недействительным.
Ю.С.ГРЕБЕНЕВА,
юрист, член союза юристов
28.08.2012
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-36
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»