| |
|
|
| |
|
|
 НВ
19.12.2017 9:57:04
|
|
|
Добрый день.
Коллеги, очень интересует ваше мнение по ситуации:
Юр.лицо реорганизуется путем выделения. Учредители хотят составить разделительный баланс таким образом, чтобы на старом юр.лице осталась кредиторка, а весь актив забрать в новое юр.лицо. Юристы утверждают, что так можно. У меня нет опыта разделения, но я что-то очень сомневаюсь и в связи с этой ситуацией возникают вопросы:
1. Актив не равно пассив в разделительном балансе. Я считаю, что это не верно. И слово баланс подразумевает равновесие.
2. Ситуация на новом юр.лице. После оприходования в учет по передаточному акту активов остается кредитовое сальдо на сч.00. его куда? в к90, 84 ? Т.е. это доход юр.лица? это будет базой для налога?
Директору, конечно же нравится вариант, который предлагают юристы и он настаивает на таком разделении. Я пока не могу согласиться. Прошу высказать мнение. Может я неверно понимаю ситуацию с разделением путем выделения? Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
НВ
19.12.2017 13:06:22
|
|
|
Вы не так понимаете, надо в разделительном балансе(который однозначно должен иметь равенство актива и пассива)сумму ваших активов уравнять частично кредиторкой (только не задолженность по налогам и зарплате), а остальное собственный капитал разделяющейся организации - добавочный фонд, нераспределенная прибыль, пр
_________________
так проблема в том, что актив представлен только товарами и дебиторской. Они хотят забрать весь актив. а из пассива все, кроме кредиторки.
Беларусь
|
|
|
|
Лина
19.12.2017 13:11:15
|
|
|
Я относила сумму полученного актива при разделении на 90.7(не учитываем для налога на прибыль)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 13:14:30
|
|
|
из пассива все, кроме кредиторки.
___________
значит ваш переданный актив будет не больше имеющегося собственного капитала да еще с учетом того, что УФ должен остаться
Беларусь
|
|
|
|
НВ
19.12.2017 13:16:18
|
|
|
Лина, т.е.доход, но прибыль не начисляли?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 13:16:54
|
|
|
Я относила сумму полученного актива при разделении на 90.7(не учитываем для налога на прибыль)
____________________________
значит ваши полученные активы не подкреплялись пассивами, соответственно превратились просто в безвозмездно полученный доход, на который вы уменьшили вашу прибыль
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 13:19:55
|
|
|
Ну азы ж бухучёта. Хозяйственная операция - действие или событие, подлежащие отражению организацией в бухгалтерском учете и приводящие к изменению ее активов, обязательств, собственного капитала, доходов, расходов. Если юристы так уверены что передавать можно что захочется, то у бухгалтера нет повода им не верить, всё-таки сначала хозоперации идут, а потом уже думают как их учитывать.
Ну а дальше, если что-то пришло из ниоткуда - так это доход. Ушло в никуда - расход. Грубо говоря.
Беларусь
|
|
|
|
Елена.
19.12.2017 15:14:23
|
|
|
Передать можно что угодно, главное чтобы Д = К. Никакие налоги не платятся.
Просто был один баланс, а стало 2 новых, при суммировании которых получатся показатели первого.
00 счета потому и имеют значение 0, что у старого предприятия нечто ушло в никуда, а у нового пришло ниоткуда
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:25:56
|
|
|
Банкротство и дальнейшую субсидиарку навевает ваша ситуация.
А так:
Актив=пассиву в любом случае. При реорганизации никаких налогов не возникает.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:26:15
|
|
|
главное чтобы Д = К. Никакие налоги не платятся.
_________
Ну вот это бухгалтеры сами себе придумали на самом деле. Нигде такого требования не прописано. Передать поровну активов и пассивов - красиво и проще для учёта, но это не обязанность.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:28:44
|
|
|
Ну вот это бухгалтеры сами себе придумали на самом деле. Нигде такого требования не прописано. Передать поровну активов и пассивов - красиво и проще для учёта, но это не обязанность.
Ответ профессионального бухгалтера. Сходите теорию почитайте.
Беларусь
|
|
|
|
ЕА
19.12.2017 15:32:17
|
|
|
Елена, Вы понимаете, что ничто не можем уйти в никуда и прийти ниоткуда? Если зависает сальдо по счету 00 (можно кстати не только этот счет использовать при передаче), то это значит, что у Вас не хватает или активов, или пассивов, а если у Вас их нет, то Вы не можете их передать. Не, конечно, Вы можете сделать вид, что все хорошо и передать несуществующую прибыль или убыток...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:33:36
|
|
|
Так где вы прочли про теорию разделения? Скиньте всем. А вывод о том, что передать нужно равное количество активов и пассивов потому что сам по себе баланс именно такой - ничем не подкреплён. Учреды решают что передать. В бухучете потом выводится финрезультат от этих передач чуть что
Беларусь
|
|
|
|
Елена.
19.12.2017 15:38:10
|
|
|
Ниоткуда и в никуда - это в балансах после реорганизации старой организации и выделенной. А так вполне объяснимо - ушло выделяемому предприятию и пришло от старого предприятия после реорганизации. Мы проходили эту процедуру
Беларусь
|
|
|
|
ЕА
19.12.2017 15:45:03
|
|
|
«Анонимно» 19.12.2017 15:33:36
Объясните, как можно передать то, чего нет?
Бухгалтерская отчетность является основой для получения кредита (ст. 237 УК), для определения платежеспособности организации (Закон о банкротстве) и т.д.
А вообще у автора м.б. ситуация подпадающая под служебный подлог (ст. 427 УК):
1. Внесение должностным или иным уполномоченным лицом заведомо ложных сведений и записей в официальные документы, либо подделка документов, либо составление и выдача заведомо ложных документов, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности, при отсутствии признаков более тяжкого преступления -
(в ред. Закона Республики Беларусь от 22.07.2003 N 227-З)
наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на тот же срок, или лишением свободы на срок до двух лет.
Поскольку, Вы (Автор) м.б. передаете то, чего нет, то Вы искажаете отчетность, и делаете ложные записи через 00 счет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:47:08
|
|
|
Автору.
у меня был не один разделительный баланс.
БАЛАНС! актив равен пассиву. других вариантов не бывает
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:49:10
|
|
|
Нулевой счёт - это вообще техническая особенность 1с. Какая ещё ответственность за эти записи.
Передают ровно то что есть и то что хотят. Если активов передали больше чем пассивов - то у принимающей стороны просто есть доход от этих хозопераций. А не ваши истеричные подлоги и мнимые передачи несуществующего
Беларусь
|
|
|
|
ЕА для Елены
19.12.2017 15:49:21
|
|
|
Все походили эту процедуру, просто кто-то соглашается на определенные вещи, т.к. так делают все, а кто-то ищет другие пути. Юристы, которые сопровождали процедуру реорганизации, не несут ответственность за составление разделительного баланса - они Вам давали устные «советы».
Сейчас эту схему знают все кому не лень, да и не схема это :-). Решение, в любом случае за Автором (искренне - удачи!).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 15:53:28
|
|
|
Автор, ваш директор и дальше может слушать юристов, но баланс составлять вам и бухучет по 2 организациям распределять вам. Юристы потом не будут отвечать за признание реорганизации недействительной. В таких ситуациях мне всегда непонятно, почему не создать новую контору и не продать все активы туда. А то как всегда хотят и рыбку съесть и ножки не замочить.
Беларусь
|
|
|
|
НВ
19.12.2017 19:35:49
|
|
|
Коллеги, всем спасибо за ответы и мнение. Я твердо убеждена, что в разделительном А=П. Учредитель (директор) так не считает. Слушает юристов.Но на предложение единолично подписать баланс и передаточный акт призадумался. Пересматривает данные и что-то там делит на бумажке. Все- таки, видимо, пытается сделать а=п. Дальнейшие действия для меня понятны.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.12.2017 23:01:10
|
|
|
Чего думать, пусть вольют денег на погашение кредиторской задолженности в старое предприятии, а в новое пусть передают что хотят, если только собственник обоих один. Будет баланс и в первом и во втором. И дивиденды во втором реальные.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-43
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»