Хотим оформить авто - безвозмездное пользование в служ. целях. Можно ли для этих целей заключить договор с учредителем, не числившимся в штате? Ездить будет ежедневно директор организации.
Заключить договор о безвозмездном пользовании можно. Но заключить договор об использовании авто в интересах нанимателя - нельзя, т.к. авто не принадлежит работнику организации.
Беларусь
Татьяна04.09.2007 12:43:41
Эд, что значит в интересах нанимателя? Т.е. когда оформляют авто, можно только работника организации, учредитель не пойдет? Безвозмездное пользование -это ведь и есть инетрес нанимателя, мы будем ездить на машине, списывая топливо на затраты..
Беларусь
Uri04.09.2007 12:49:05
Просто договор безвозмездного пользования - это гражданско-правовой договор, по которому автомобиль передается в пользование (временное владение и распоряжение) организации, а использование имущества работника основано на ТРУДОВОМ законодательстве и сотрудник ни чего предприятию не передает, а использует личное имущество в инт. нанимателя! http://www.buh.by/mes.asp?t=98923
Беларусь
Татьяна204.09.2007 12:51:43
У нас та же ситуация, заключен договор о безмозм пользовании авто с работником не сост в штате, но исп. в интересах нанимателя, ездит на нем водитель, сост. в штате. Разве нельзя. Есть юрист-ничего не говорит. А я все толку не добьюсь, можно так или нет??
Беларусь
Татьяна-Татьяне04.09.2007 12:56:45
как это работник- не сост. в штате?? у нас учредителя авто..Так я не пойму, возможен такой вариант или нет...Помогите плиз.
Беларусь
Uri04.09.2007 12:57:56
«заключен договор о безмозм пользовании авто с работником не сост в штате, но исп. в интересах нанимателя...» - нет!!! У Вас автомобиль используется в инт. ПРЕДПРИЯТИЯ!!! Это Вы, если придете на работу со своими счетами и будете считать на них, то будете использовать счеты (личн. имущество) в интересах нанимателя, а вот когда Вы счеты отдадите в аренду или в безв. пользование предприятию, то они временно будут принадлежать предприятию, а не Вам и предприятие будет использовать эти счеты так как сочтет нужным!
Беларусь
Татьяна204.09.2007 13:01:16
URI. ЭД пожл. подскажите правомерно ли это?? 1. закл. договор о безм. польз. авто между нанимателем и физ. лицом не сост. в штате, который наниматель исп. в произв. целях-соотв-но выпис. пут., спис. бензин на затраты, экологич. платим
Беларусь
Uri04.09.2007 13:01:46
Девочки! Есть ТРУДОВОЙ КОДЕКС - он регулирует отношения работника и нанимателя, а есть ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС, он - Статья 1. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности, регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения. Предпринимательская деятельность - это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления. Ремесленная деятельность - это деятельность физических лиц по изготовлению и реализации товаров, выполнению работ, оказанию услуг с применением ручного труда и инструмента, в том числе электрического, осуществляемая самостоятельно, без привлечения иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам и направленная на удовлетворение бытовых потребностей граждан. (часть третья п. 1 статьи 1 введена Законом Республики Беларусь от 18.05.2007 N 233-З) К предпринимательской деятельности не относятся ремесленная деятельность, деятельность по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма, деятельность физических лиц по использованию собственных ценных бумаг, банковских счетов в качестве средств платежа или сохранения денежных приобретений, а также разовая реализация физическими лицами на торговых местах на рынках и (или) иных местах, на которых торговля может осуществляться в соответствии с законодательством, произведенных, переработанных либо приобретенных ими товаров (за исключением подакцизных товаров, товаров, подлежащих маркировке контрольными (идентификационными) знаками), отнесенных к товарным группам, определенным законодательством (далее - лицо, осуществляющее разовую реализацию товаров на рынке). (часть четвертая п. 1 статьи 1 введена Законом Республики Беларусь от 18.05.2007 N 233-З) Семейные, трудовые, земельные отношения, отношения по использованию других природных ресурсов и охране окружающей среды, отвечающие признакам, указанным в частях первой и второй настоящего пункта, регулируются гражданским законодательством, если законодательством о браке и семье, трудовым, земельным и другим специальным законодательством не предусмотрено иное. 2. Отношения, связанные с осуществлением и защитой неотчуждаемых прав и свобод человека и других нематериальных благ (личные неимущественные отношения, не связанные с имущественными), регулируются гражданским законодательством, поскольку иное не вытекает из существа этих отношений. 3. Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане Республики Беларусь (далее - граждане), юридические лица Республики Беларусь (далее - юридические лица), Республика Беларусь, административно-территориальные единицы Республики Беларусь (далее - административно-территориальные единицы). Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, иностранных и международных юридических лиц (организаций, не являющихся юридическими лицами), иностранных государств, если иное не определено Конституцией Республики Беларусь и международными договорами Республики Беларусь. 4. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством. -------------------------- Просто УЛОВИТЕ РАЗНИЦУ!!!
Беларусь
Uri04.09.2007 13:04:47
Татьяна2 04.09.2007 13:01:16
URI. ЭД пожл. подскажите правомерно ли это?? 1. закл. договор о безм. польз. авто между нанимателем и физ. лицом не сост. в штате, который наниматель исп. в произв. целях-соотв-но выпис. пут., спис. бензин на затраты, экологич. платим ------------------------- Договор безв. пользования заключается между ПРЕДПРИЯТИЕМ и физическим лицом!!! Откуда у Вас взялся НАНИМАТЕЛЬ??? Кого он нанял?
Беларусь
Татьяна04.09.2007 13:07:50
т.Е. наша ситуация будет регулироваться ГК, а не ТК. А в принципе правомерно заключить такой договор? и какая разница при списании затрат, какие нюансы в данном случае?
Беларусь
Петр04.09.2007 13:10:19
Я думаю, что все равно, с кем заключать договор - с работником или просто с физ лицом. Главное, чтобы был договор. И тогда можно принимать топливо на затраты.
Uri я в принципе понимаю, что вы объясняете, Спасибо огоромное, но все же СОБСТВЕННИК АВТО-МИСТЕР Х, кото не состоит в штате, передает свой авто на условиях безвозм. пользования сроком 1 год ФИРМЕ Y. ФИРМА Y распоряжается им по своему усмотрению для произв. целей.
Беларусь
Татьяна204.09.2007 13:21:03
Uri, извините я имела ввиду Ссудополучатель, а не Наниматель
Беларусь
Uri04.09.2007 13:22:23
Татьяна2 04.09.2007 13:12:52
Uri я в принципе понимаю, что вы объясняете, Спасибо огоромное, но все же СОБСТВЕННИК АВТО-МИСТЕР Х, кото не состоит в штате, передает свой авто на условиях безвозм. пользования сроком 1 год ФИРМЕ Y. ФИРМА Y распоряжается им по своему усмотрению для произв. целей. ----------------- Если так, то он отдал свой авто предприятию (о чем составляется акт пр.-передачи) и ЗАБЫЛ про этот автомобиль на 1 год. Он уже не имеет права кататься на нем по личным делам!!!
Беларусь
Петр04.09.2007 13:27:03
Имеет или не имеет право на нем кататься - это уже как вы пропишете в договоре.
Беларусь
Татьяна04.09.2007 13:27:31
а если ездит еще и по личным , то постоянно акт приема-передачи составлять с фиксированием спидометра? А если бы сотрудник фирмы в данном случае был, акта тогда не надо?
Беларусь
Uri04.09.2007 13:38:02
Pppppp.... Когда договор ПОЛЬЗОВАНИЯ, то тогда не важно сотрудник, не сотрудник, т.к. договор заключается просто с ФИЗИЧЕСКИМ лицом!!! А если используется личное им-во в процессе исполнения СЛУЖЕБНЫХ обязанностей - это совершенно другое!
Беларусь
Татьяна204.09.2007 13:49:26
Все верно, если я Вас правильно поняла Uri, у нас есть акт передачи, физ. лицо не пользуется авто, он забыл о нем на год. По личным делам он не катается, ваще к нему не подходит. А вот в таком договоре д. б прописана ЦЕЛЬ. Я внимательно прорчитала и не нашла.
Беларусь
Татьяна04.09.2007 13:56:53
Прошу прощение за испытание терпения у Эда и Uri, но мне проблему эту решить некому, а сама , видимо, не совсем компетентна. Надо подвести итоги: договор с учредителем на безвозмездное использование Авто заключить можно, топливо по путевым списывать можно, ездить кроме раб-ка фирмы (директора) на этой машине собственнику нельзя (или можно, то гда акты нужны или не нужны?)..
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»