Кто занимается оказанием услуг по хранению транспортных средств на автостоянках! Вы получали лицензию на охранную деятельность автостоянки? Или как? Расскажите... Чтобы не повторяться, имеется в виду деятельность, указанная в НПА: Указе от 3 октября 2006 г. № 589 «Об упорядочении работы автомобильных стоянок и автомобильных парковок». «ПРАВИЛАХ организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», утв. ПСМ 05.01.2007 № 9
если стоянка охраняемая - то да, но можно я так понимаю организовать и неохраняемую стоянку.
Беларусь
Эд_ ну просто так02.10.2007 15:40:42
Привет! Типа шутишь, или как? Тяжёлый случай: организовали автостоянку в период действия указанных НПА. Работников обозвали «контролёры КПП» !!! :( В рабочих инструкциях немного наворотили насчет бдительного обхода стоянки, недопущения постороних лиц. Собаки нет (сами бульдоги). Правда заключили договор орханы с Депортаментом охраны МВД, на почве которого установили «тревожную кнопку» вызова милиции. _________ ИТОГО: имеем в хоз.суде возбужденное адм. производство по ч.1 ст.12.7 КоАП - Незаконная предпринимательская деятельность (по признаку отсутствия лицензии на охранку). Пока не рассмотрено. ЧТО скажешь?
Беларусь
.нпт - Эд02.10.2007 16:08:07
Нет не шучу. Это случай не тяжелый, тяжелый енто блин импотенция, братан. - Безлицензионки тут нет, так как эта деятельность не лицензируется. 1. с владельцами авто, пользователями стоянки договор то хранения был, а не ОХРАНЫ. 2. должностные ничего не говорят, это внутренний нормативный акт 3... а ваще мои измышления просто чухня. -- Нарисуй запрос в МВД, объединение «Охрана» и там без проблем подтвердят чё нифига не надо, что на парковку, чё на стоянку. Заметь, парковка и стоянка в одних и тех же доках с одинаковыми правами и обязанностями почти. Читани Постановление СМ от 20 октября 2003 г. N 1360, там Положение о лицензировании деятельности по обеспечению безопасности юридических и физических лиц. -- Когда прочитаещь, аж сам УДИВИШЬСЯ.. Пример: «5. Лицензируемая деятельность включает следующие составляющие работы и услуги: охрана юридическим лицом своих штатных работников; охрана юридическим лицом принадлежащих ему объектов (имущества); проектирование, монтаж, наладка и техническое обслуживание средств и систем охраны (за исключением средств охраны индивидуального пользования); изготовление печатей и штампов. -- Заметь, нет такого пункта как »охрана юридически лицом НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ему объектов (имущества)« - :) Просёк? Т.е. охранять своё (автостоянку) можешь только по лицензии, а ЧУЖОЕ (автомобиль клиента) и без лицензии. - ну как подходик?
Беларусь
ну просто так02.10.2007 16:32:29
Кстати можно сказать, что получение специального разрешения (лицензии) на право осуществления деятельности по обеспечению безопасности юридических и физических лиц требуется лишь в том случае, если действия юридического лица, направленные на недопущение противоправных посягательств на его имущество, имеет определенные признаки. Одними из основных признаков являются активное противодействие противоправным действиям, а также использование специальных средств. Так, например, охранник, в обязанности которого входит применение силы и специальных средств, при проникновении на охраняемую территорию посторонних лиц, осуществляет охранную деятельность. Деятельность же лица, в обязанности которого входит НАБЛЮДЕНИЕ за объектом и ИЗВЕЩЕНИЕ органов МВД (как у тебя) о противоправных посягательствах, в отношении объекта не может рассматриваться как охрана, а, следовательно, получение лицензии в таких случаях не требуется.
Беларусь
Эд_ ну просто так02.10.2007 16:33:54
Ды усё я гэтае чытау. Писать запрос в Депорт. «Охрана» писать нет смысла, поскольку именно с их подачи все и закрутилось..они долбили, все долбили субхоза «обязан получить, обязан к такому-то сроку...». Субхоз Депорту все разъяснял, да разъяснял и так и эдак, что не надо. А чё Депорту, он же орган, в котором кто-то сокращается, кто-то увольняется в 45 лет. Куда специалистов отправить? Правильно, банков на всех в деревне не хватает, а стоянок развелось порядочно. Именно с подачи Депорта организована проверка последствием которой явился протокол об адм.правонаруш., вынесенный уполномоченным лицом (ст.3.30, ч.2 п.7).
Беларусь
ТИ02.10.2007 16:51:22
У нас стоянка, и есть лицензия на право осуществления деятельности по обеспечению безопасности юр. и физ. лиц, выдает МВД
Беларусь
ну просто так - Эд02.10.2007 16:59:49
Ну енто то ж не беда, ясен пень «контора пишет», я сам сейчас под аналогичной тучкой сижу, но они и так и этак хотят за я.. схватить, ан нет, нифига пока не получается, только до кадыка дотягиваются ..
А какое твое мнение вот по ентой фразе моей: 02.10.2007 16:08:07 «..Заметь, нет такого пункта как »охрана юридически лицом НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ему объектов (имущества)«
Беларусь
.нпт - ТИ02.10.2007 17:00:56
А у Вас стоянка для своих авто иль для сторонних?
Беларусь
"Анонимно"02.10.2007 17:08:14
Туточки еще покопать, хотя МВД словами не уговоришь. :) СТБ 1250-2000 Охрана объектов и физических лиц. Термины и определения. Декрет от 23.12.98г N 24 О мерах по совершенствованию охранной деят-ти в РБ. Закон РБ от 8.11.2006г. № 175-3 «Об охранной деятельности в РБ»
система охраны - совокупность мер, способов и средств, применяемых для обеспечения защиты объектов (имущества) от противоправных посягательств __ Да уж... Развязаны руки у силовиков-лицензедателей. Сторож, вахтер, стоянка - все под себя... С такими формулировками и воспитателей детсада можно под безлиц.подвести - охраняет же детей от противоправных... :)
Беларусь
Мина02.10.2007 22:24:51
Цитата:«Заметь, нет такого пункта как »охрана юридически лицом НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ему объектов (имущества)« - :) Просёк? Т.е. охранять своё (автостоянку) можешь только по лицензии, а ЧУЖОЕ (автомобиль клиента) и без лицензии. - ну как подходик?» Согласна на 100%. На этом пока и спрыгиваем, хотя Департамент уже лет 5 лицензировать очень хочет, уточню: на (код классификатора) хранение транспортных средств - лицензия не нужна, ГК проверял - нет дохода (выручки) - что обложить штрафом, не придумали. А вот по охране СВОЕГО имущества, в данном случае - территории автостоянки, выход пока один, заключение договора с Департаментом, та же кнопка, например.
Беларусь
ТИ03.10.2007 8:49:59
Оказываем услуги по хранению для физических и юридических лиц, у нас две даже стоянки, т.е. две фирмы и на обеих лицензии.
Беларусь
ТИ03.10.2007 8:59:33
В перечне работ и услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности, написано: охрана ЗАО «...» принадлежащих ему объектов (имущества)
Беларусь
ТИ03.10.2007 9:24:20
Еще нашла: за первой лицензией обратились примерно в ноябре 1999, получили в феврале 2000, на 5 лет.
Беларусь
ну просто так - Мина03.10.2007 10:24:55
Мина, я Вас не очень понял. Мне кажется наоборот: - как охраняя (если это всё таки охрана) собственное имущество, в данном случае стоянку, можно найти, вычленить, доход для применения санкций по нелицензионки? - а вот охраняя (если хранение) доход вырисовывается точно, это как минимум оплата владельцев авто за хранение (охрану :)
Беларусь
Эд_ ну просто так03.10.2007 10:42:33
Привет и доброго утра! ----- Цитата:А какое твое мнение вот по ентой фразе моей: 02.10.2007 16:08:07 «..Заметь, нет такого пункта как »охрана юридически лицом НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ему объектов (имущества)« _____ Фраза мне нравится, очень даже. Но бодаться надо исходя из фактических функциональных обязанностей этих самых «Контролёров на КПП», у которых по ОКРБ 006-96 код профессии 13005 (№ ЕТКС 01) т.е. относящеся к охранной деятельности. Если бы профессии были названы, как и положено по коду 13066 - Контролер стоянок (№ ЕТКС 63(69)-Общие профессии ЖКХ, то все было бы проще.
Беларусь
ну просто так - Эд03.10.2007 10:56:59
Эд, ни вижу тут никакой взаимосвязи. Наличие в щтате специалиста имеющего отношение согласно штатного расписания и наименования своей профессии по ЕТКС к лицензируемым видам деятельности никакого отношения не имеет к лицензируемому виду деятельности предприятия. -- Пример: В штате фирмы есть провизор, любая фармфирма должна его иметь, как обязательное условие лицензирования Минздравом РБ, но эта не имеет лицензии, лицензионной деятельностью не занимается. И чё? Нарушение какое то? Пример, кстати, не вымышленный.
Беларусь
Эд_ ну просто так03.10.2007 11:20:10
Ты не связи не видишь, а Протокола об адм.правонарушении, в котором есть этот довод, как краеугольный. А ещё в нем обыгрываются и отождествляются понятие из ПСМ №9 от 05.01.07г. «обеспечение сохранности ТС от утраты и повреждения» с охранной деятельностью. _______ В Уставе до 2007г. был указан вид по ОКРБ 005-2001 - 63214 “Услуги по хранению транспортных средств”.
В Уставе -2007г. указан вид деятельности по коду 63214 - Услуги стоянок для автомобилей (Этот подкласс включает услуги по хранению автотранспортных средств на стоянках и в гаражах). Проверяющим (который обозначен в ст.3.30, ч.2 п.7 ПИКоАП) субхозу дал предписание - получить лицензию на охрану!!
Беларусь
ну просто так - Эду03.10.2007 11:31:49
Ну ты ж мне Протокол не выслал :) Хотя у меня то ж есть, но не такие, по одному аресту уже пять лет разбираются. :( Ничего страшного, они пищут, я рисую в ответ, блин полгода думают, отвечают, я опять рисую.. :) Ты письмо готовь лучше с жалобой. Давай о терминах: 1. открываем ГК РБ - охрана – как ни странно охрана входит в компетенцию нотариуса, как охрана имущества при наследовании ) - хранение – целая Глава 47 посвящена, но в ней ни слова об охране. - 2. открываем Закон РБ от 08.11.2006 N 175-З «Об охранной деятельности в РБ» Статья 9. Организации, осуществляющие охранную деятельность .. Организации в сфере охранной деятельности вправе осуществлять охрану своих работников, охрану ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ЭТИМ организациям объектов, проектирование, монтаж, наладку и техническое обслуживание средств и систем охраны, за исключением средств охраны индивидуального пользования, на основании специальных разрешений (лицензий) на деятельность по обеспечению безопасности юридических и физических лиц (далее - лицензия), если иное не предусмотрено частями третьей - пятой настоящей статьи, а также осуществлять без лицензии проектирование, монтаж, наладку и техническое обслуживание средств охраны индивидуального пользования. Опять нифига об охране НЕПРИНАДЛЕЖАЩЕГО организации, как в примере Эдда, автомобилей клиентам
2а. открыл там же ст 10. Ограничения в сфере охранной деятельности «Организациям, которым выданы лицензии, а также их работникам при осуществлении охранной деятельности запрещается: … осуществлять охрану физических лиц, не являющихся работниками этих организаций, и НЕ ПРИНАДЛЕЖАШИХ ЭТИМ организациям объектов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом и иными законодательными актами.» Получается, что даже получив лицензию, ты ЭД, не имеешь права охранять автомобили клиентов стоянки, ты можешь их только ХРАНИТЬ.
3. а то что там в должностных накалякано, то енто не факт. Основное отличие охраны это работа «в условиях, связанных с применением специальных средств и физической силы.». п.24 Закона. Заметь И, а не ИЛИ. А у твоих, чё есть спецсредства?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»