Вот какой у меня к вам вопрос: по договору использования авто сотрудника для нужд нанимателя мы можем ложить на затраты ремонт авто, списывать топливо.при проверке проверяющие могут прицепится к тому, что не всю сумму ремона можно списать, а пропорционально использованному времени пользования для нужд нанимателя. Например для личных целей физ лицо пользует свой авто 20 дней в месяц, а для нужд нанимателя 3 дня в месяц. Организация оплачивает по безналу ремонт авто и как выяснить размер суммы, который мы можем положить на затраты?
Если у вас договор с работником об использовании его авто в служебных целях, то на затраты вы можете положить только ГСМ в пределах норм. Если договор аренды. то там другая песня.
Беларусь
Юрий30.04.2008 11:40:42
во-во какой ремонт, он будет ездить, а вы ремонтировать?
Беларусь
"Анонимно"30.04.2008 11:45:00
а если договор безвозмездного пользования???
Беларусь
наташа30.04.2008 11:49:06
не согласна с вами ку-ку Взято из консультанта: «Как можно заметить, ни Указ, ни иные акты законодательства не предусматривают, что расходы автомобиля предприятия, который взят в безвозмездное пользование, не могут быть отнесены к затратам. Более того, Постановление № 638 предусматривает возможность отнесения к затратам даже расходов на используемый для служебных поездок легковой автотранспорт, не говоря уже о взятом в безвозмездное пользование.» «Согласно Разъяснению порядка включения в себестоимость продукции(работ, услуг) затрат по спец. и служебным легковым автомобилям ....к расходам на содержание легкового автотранспорта ...относятся: -стоимость горюче-смазочных материалов -расходы на проведение всех видов ремонта -расходы на прведение технического осмотра и технического обслуживания транспортного средства.
Беларусь
наташа30.04.2008 11:55:18
На самом деле эту тему я давно изучаю. кучу инфы перевернула. Относить можно на затраты ремонт, но хотелось бы знать в како размере? У знакомых недавно была проверка, к факту отнесения ремонта на затраты они отнеслись спокойно, но вот по поводу отнесения всей суммы были вопросы. Я, к сожалению, пока не имею возможности пообщаться с ними поближе, поэтому хочу услышать ваше мнение. может как-то смотреть на соотношение километража за месяц всего и конкретно для нужд нанимателя?
Беларусь
Юрий30.04.2008 11:57:41
Наташа, безвозмездное пользование и использование для нужд нанимаиеля это совершенно разные вещи.
Беларусь
ку-ку30.04.2008 11:59:44
Наташа, из того-же Консультанта
«При использовании работником личного транспорта в служебных целях затраты на ремонт должны покрываться за счет выплачиваемой работнику компенсации. В случае если организация все-таки оплачивает ремонт за счет собственных средств, затраты производятся за счет прибыли, остающейся после налогообложения, и являются доходом работника.»
Беларусь
Юрий30.04.2008 12:02:44
отремонтировать машину, которйо у организации нет просто невозможно, потому это не расходы на ремонт, это выплаты работнику, который и будет ремонтировать свое авто, а такие расходы в соответствии с законодательством не учитываются в качестве затрат.
Гооврите давно изучаете, а не видите разницы между двумя разными вещами. И проверка - это не показатель.
Беларусь
Nata L-K30.04.2008 12:20:38
ГБ 2006 №8, п.21 Инстр.№19 установлено, что в состав затрат по про-ву и реализации, учит.при налогообложении, включ. расходы по всем видам ремонта ОС, участвующих в предприн.деят-ти. В договоре безвоз.пользован. нужно предусмотреть ремонт за счет организации. В таком случае орг-ция вправе будет включ. эти ср-ва в с/с.(Это если орг-цией не ваыплачивается компенсацияза износ).
Беларусь
наташа30.04.2008 12:25:19
Я прекрасно вижу разницу между двумя этими договорами. А по поводу дохода работника: во первых работнику компенсация не выплачивается. во вторых опять же, из консультанта: «В целях налогообложения считается, что суммы расходов пользователя(владельца)имущества, связанные с технич. обслуживанием, текущим ремонтом и другими подобными действиями, поддерживающими имущество в исправном состоянии и производимыми в предусмотренные законодательством сроки и объемах, обеспечивающими возврат имущества собственнику в сотоянии, в котором оно было передано им9собственником), с учетом нормального износа, не приводят к улучшению имущества и не признаются доходом собственника этого имущества.»
Беларусь
Юрий30.04.2008 12:32:37
еще раз, нельзя ремонтировать авто, которого нет у организации. Это не ваш автомобиль. В данном случае компенсируется износ. Поломки происходят в результате износа, поэтому они как бы возмещают стоимость ремонта. Теоритически может быть и можно было бы относить некую часть ремонта, но это никак не урегулировано.
Договор не может определять состав затрат организации.
Беларусь
Nata L-K30.04.2008 12:32:54
Умница!
Беларусь
ку-ку30.04.2008 12:33:19
Вопрос: Организация заключила договор об использовании личного автомобиля в служебных целях с работником, состоящим в штате предприятия. Этот автомобиль является единственной единицей служебного автотранспорта на предприятии. Условиями договора предусмотрено, что наниматель обязуется предоставлять работнику горюче-смазочные материалы или возмещать работнику произведенные им расходы на приобретение ГСМ, прохождение ТО на каждые 10000 км пробега в служебных целях, а также произведенные им расходы на проведение текущего ремонта автомобиля. Компенсация за использование личного автомобиля в служебных целях не выплачивается. Работником произведены расходы на проведение технической диагностики автомобиля и, как следствие этого, необходимый технический ремонт. Наниматель возместил работнику понесенные расходы. Правомерно ли отнесение данных расходов по ТО и техническому ремонту автомобиля на затраты предприятия, учитываемые при налогообложении? Пользователи СС «КонсультантБухгалтерБелорусскийВыпуск»
Ответ: Статьей 3 Закона Республики Беларусь от 22.12.1991 г. N 1330-XII «О налогах на доходы и прибыль» (далее - Закон) определено, что затраты по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации продукции, товаров (работ, услуг), природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. Расходы на все виды ремонта основных средств, участвующих в предпринимательской деятельности, включаются в затраты по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг) при определении прибыли исходя из подп. 4-2.44 ст. 3 Закона. Включение в затраты предприятия, учитываемые при налогообложении прибыли, компенсации в соответствии с законодательством за использование для нужд организации принадлежащих работникам личных легковых автомобилей для служебных поездок, предусмотрено подп. 4-2.18 ст. 3 Закона. Спецификой договоренности об использовании для служебных поездок личного транспорта работника является то, что работник сам использует в своей трудовой деятельности свои транспортные средства в соответствии с его трудовой функцией. Такие взаимоотношения регулируются трудовым законодательством. В соответствии со статьей 106 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК) работники, использующие свои транспортные средства, оборудование, инструменты и приспособления для нужд нанимателя, имеют право на получение за их износ (амортизацию) компенсации, размер и порядок выплаты которой определяются по договоренности с нанимателем. Указанная норма ТК не говорит о том, что работник обязан получать компенсацию за использование собственного имущества для нужд нанимателя. Это его право, а не обязанность. Таким образом, если условиями договора, заключенного организацией с работником, предусмотрено, что компенсация за использование личного автомобиля в служебных целях не выплачивается, то у организации отсутствуют затраты по подп. 4-2.18 ст. 3 Закона. Следует учитывать, что при использовании личного автомобиля работника в служебных целях бухгалтерский учет стоимости автомобиля в составе основных средств организация не осуществляет, так как право владения и пользования остается за работником, автомобиль организации фактически не передается. Поэтому расходы по ТО и техническому ремонту автомобиля работника, как понесенные самой организацией, так и возмещаемые работнику, не являются расходами организации по ремонту основных средств и соответственно не уменьшают налогооблагаемую прибыль.
Л.А.ТИХАНОВИЧ Центр бухгалтерской аналитики 16.03.2007
Copyright: (C) ООО «ЮрСпектр», 2007 Исключительные имущественные права на данный авторский материал принадлежат ООО «ЮрСпектр»
Беларусь
Юрий30.04.2008 12:37:55
сумма расходов на поддержание имеющегося у вас имущества не приводит к доходу, а сумма расходов на поддержание тех состаояния авто, на котором работник ездит на дачу - приводит.
Беларусь
наташа30.04.2008 12:50:15
Хорошо, вы меня переубедили. Хотя я тоже приводила вам информацию не с головы, а с консультанта. Но вашему авторитету я доверяю больше. А если будет договор безвозмездного пользования авто? В таком случае можно будет списывать топливо и ложить на затраты текущий ремонт. __________________________________________________.. ____ Nata L-K 30.04.2008 12:20:38
ГБ 2006 №8, п.21 Инстр.№19 установлено, что в состав затрат по про-ву и реализации, учит.при налогообложении, включ. расходы по всем видам ремонта ОС, участвующих в предприн.деят-ти. В договоре безвоз.пользован. нужно предусмотреть ремонт за счет организации. В таком случае орг-ция вправе будет включ. эти ср-ва в с/с.(Это если орг-цией не ваыплачивается компенсацияза износ). __________________________________________________.. _____
Беларусь
ку-ку30.04.2008 13:23:03
Посмотрите еще вот это и выбирайте. что вам больше подходит. «От выбранной формы договора зависит, как в бухгалтерском и налоговом учете будут отражаться затраты по использованию автотранспорта. Поэтому в каждом конкретном случае стороны сами решают, каким наиболее приемлемым договором оформить свои правоотношения. Организация может использовать легковой автомобиль, не принадлежащий ей, в служебных целях: 1) по договору аренды транспортного средства с экипажем (ст. 603 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК РБ). Договор аренды транспортного средства с экипажем - это соглашение, по которому одна сторона (арендодатель) предоставляет другой стороне (арендатору) транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и технической эксплуатации. Арендная плата включает плату за пользование автомобилем и вознаграждение за услуги по управлению им, поскольку заключение такого договора сопряжено не только с передачей на время имущества, но и с оказанием услуги. Члены экипажа транспортного средства являются работниками арендодателя и подчиняются его распоряжениям, касающимся управления и технической эксплуатации, а также распоряжениям арендатора, относящимся к коммерческой эксплуатации данного средства. В течение всего срока действия договора аренды арендодатель обязан поддерживать надлежащее состояние сданного в аренду транспортного средства, включая проведение текущего и капитального ремонта и предоставление необходимых принадлежностей (ст. 605 ГК РБ). Расходы, возникающие в связи с коммерческой эксплуатацией транспортного средства, в том числе на оплату топлива, других расходуемых в процессе эксплуатации материалов и на оплату сборов, несет арендатор, если иное не установлено договором (ст. 607 ГК РБ); 2) по договору аренды транспортного средства без экипажа (ст. 613 ГК РБ). Договор аренды транспортного средства без экипажа заключается при предоставлении арендодателем транспортного средства за плату во временное владение и пользование без оказания услуг по управлению им и его технической эксплуатации. Заключение такого договора со своим работником, который впоследствии управляет данным автомобилем, не может рассматриваться как аренда с экипажем, поскольку работник не оказывает услугу по управлению, а выполняет свою трудовую функцию. Арендная плата по договору аренды транспортного средства без экипажа включает только плату за пользование автомобилем. Если иное не предусмотрено договором, арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией. Проведение текущего и капитального ремонта является обязанностью арендатора по содержанию транспортного средства; 3) по договору безвозмездного пользования. По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (ст. 643 ГК РБ). Управляет автомобилем и эксплуатирует его организация. Арендная плата отсутствует; 4) по соглашению об использовании для служебных поездок личного транспорта работника. В таком случае выплачивается компенсация за износ (амортизацию), размер и порядок выплаты которой определяются по договоренности с нанимателем (ст. 106 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК РБ). Такая договоренность может быть оформлена дополнительным соглашением к трудовому договору. Спецификой данных отношений является то, что работник использует в своей трудовой деятельности собственное транспортное средство в соответствии с его трудовой функцией.»
Беларусь
Юрий30.04.2008 14:17:44
при пользовании ремонт может быть затратами ссудополучателя, если авто ему был передан. Обычно так и бывает. вообще тут нет особых отличий от аренды, поэтому как и при ней.
Беларусь
наташа30.04.2008 14:28:53
Я так понимаю, что по дог. безвоз. пользования авто передается ссудополучателю, соответсвенно числится на забалансовом счете 001 на время пользования авто. (Вот только не совсем понятно по какой цене).Поэтому организация может списывать топливо и ремонт на затраты?
Беларусь
Юрий30.04.2008 14:48:41
я не бух, но по-моему за балансом можно и без стоимости учитывать.
Беларусь
Kim30.04.2008 16:59:24
Счет 001 «Арендованные основные средства» предназначен для обобщения информации о наличии и движении основных средств, арендованных организацией. Арендованные основные средства учитываются на счете 001 «Арендованные основные средства» в оценке, указанной в договорах аренды. Так что за балансом учитывать не надо.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»