| |
|
|
| |
|
|
 alchi
05.01.2005 14:49:06
|
|
|
Народ, прокомментируйте, пожалуйста, данный ответ.
Вопрос:
Если руководителем частного унитарного предприятия является
его собственник, вправе ли он назначить и выплачивать себе зарплату
за выполнение функций руководителя предприятия?
Ответ:
Прежде всего следует сказать, что руководитель организации -
физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов
организации осуществляет руководство организацией, в том числе
выполняет функции ее единоличного исполнительного органа. Если
руководитель является единственным собственником имущества
организации или индивидуальным предпринимателем, то положения гл. 18
Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК), устанавливающей
особенности регулирования труда руководителя организации, не
применяются (ст. 252 ТК). Это означает, что собственник имущества
унитарного предприятия, равно как и индивидуальный предприниматель,
принявший на себя права и обязанности руководителя организации, не
может сам с собой заключить трудовой договор, а следовательно, не
вправе назначить и выплачивать себе зарплату за выполнение функций
руководителя предприятия.
Вместе с тем следует отметить, что материальный интерес
собственника унитарного предприятия законодательством учтен,
поскольку в соответствии с частью второй п. 2 ст. 276 Гражданского
кодекса Республики Беларусь собственник имеет право на получение
части прибыли от использования имущества, находящегося в
хозяйственном ведении созданного им предприятия.
Ж.Н. СОЛТАН,
адвокат юридической
консультации Советского
района г. Минска
РЕЦЕНЗЕНТ В.А. МУШИНСКАЯ,
заведующий юридической
консультации Советского
района г. Минска
27.12.2004 г.
Право Беларуси, 2004 г., № 48, с.92
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
05.01.2005 15:14:26
|
|
|
Чушь какая-то.За пользование имуществом доход-само собой, а работать руководитель должен бесплатно? Юридически закавыка есть- в смысле договора с самим собой. Но любой труд должен оплачиваться! И пенсию надо заработать!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.01.2005 15:20:05
|
|
|
Понимать следует так:
1)сам с собой собственник УП не может заключить контракт, поэтому то обстоятельство, что он является диретором своего же УП должен быть отражен в уставе и учредительных документах, например в виде записи, что «Предприятием руководит директор, назначаемый/увольняемый собственником (учредителем) УП. В случае, если последний не произвел назначения директора, обязанности диреткора выполняет сам собственник (учредитель) УП»
2)Учредитель (собственник) УП вправе на получение дивидендов от своего предприятия. Поэтому и следует ему таковые предусмотреть.
3)Но есть и НО!
Что записать в трудовой книжке?
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
05.01.2005 15:27:16
|
|
|
А документы банковские,договора подписывать он тоже не имеет право-на должность директора не назначен!!
Беларусь
|
|
|
|
А--- Главбусе
05.01.2005 15:33:55
|
|
|
Директор не обязательно назначается. Он может быть прямо поименован в уставе и учредительных документах, например:
«Учредитель является директором предприятия, если своим решением не назначил на эту должность другое лицо»
Проблема только в том, что физически нет второй стороны для заключения конракта (подписания трудвого договора), и следовательно, трудно вписаться в положения ТК.
Беларусь
|
|
|
|
Нольде
05.01.2005 15:36:23
|
|
|
Уваж. alchi!
На счет комментария, смотрите уважаем. «Анонимно».
А мне хотелос бы сказать следующее, если физическое лицо является одновременно единственным собственником и руководителем данной организации, то оношения найма отсутствуют, а самозанятость гражданина ТК не регулирует, т.е. имеет место изъятие из сферы действия гл. 18 ТК, содержащееся в ч.2 ст. 252 ТК, касающееся ЧУП (ст.113 ГК).
В то же время, с руководителем ЧУП вправе заключать трудовой договор сам собственник - ФЛ или уполномоченное им другое ФЛ, действующее по доверенности. Поэтому, на мой взгляд, если на основании доверенности зам. директора ЧУП заключит трудовой договор с директором (он же и собственник), то это не будет противоречить гл.18 ТК и в частности ст.252 и ст.254 ТК.
С уважением
И праздниками!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.01.2005 15:50:36
|
|
|
ТК однозначно исключает применение главы 18 ТК к директору-собственнику УП:
----------
«Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций любых организационно-правовых форм, кроме случая, когда руководитель организации является единственным собственником
имущества организации или индивидуальным предпринимателем.»
----------
Лучшее решение: собственник УП назначает директора. Этот директор делает Собственника свои заместителем. Заместитель фактически руководит УП, имея все права по доверенности от директора.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Нольде
05.01.2005 15:53:16
|
|
|
А доверенность кто должен дать? Собственник,он же директор? Очень любопытно, у меня знакомые такие есть...
Беларусь
|
|
|
|
Галина
05.01.2005 16:15:41
|
|
|
А если предприятие маленькое и зама нет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.01.2005 16:19:46
|
|
|
Если на предприятии работает несколько человек, то зачем нужна такая форма как УП? Что мешает быть в таком случае индивид. предпринимателем? Каждая форма сответствует конкретному масштабу бизнеса!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.01.2005 16:26:56
|
|
|
И добавлю к тому, что ранее говорил (в этом топике А и Анонимно - к данному моменту одно и тоже лицо):
Пусть будет «Директор» и «Коммерческий директор» Какая разница!
Беларусь
|
|
|
|
дядя Вован
05.01.2005 16:32:29
|
|
|
Что-то вы, народ, замудрили слишком. Делается все гораздо проще:
1. учредитель принимает решение о возложении на себя обязанностей директора или напрямую пишет - назначить диретором Иванова И.И.
2. на подписание трудового контракта от имени предприятия уполномачивает бухгалтера (жену, сестру, брата, тещу - если ей доверяет, конечно)
3. Заключает трудовой контракт как директор. Стороны контракта - предприятие и директор как физическое лицо. Устанавливает уровень зарплаты.
4. Получает зарплату как работник и дивиденды как учредитель.
Схема примерная, варианты всегда есть. А господин адвокат, давший заключение, просто сухо процитировал факты даже не попытавшись дать человеку вариант выхода.
Беларусь
|
|
|
|
Нольде- Главбусе
05.01.2005 17:01:54
|
|
|
Уважаемая Главбуся!
1.Доверенность выдает Учредитель (собственник) зам. директору или иному должностному лицу (см. ответ уважаемого дядя Вован (!)) и эти должностные лица заключают трудовой договор с директором (он же является и учредителем).
2. В данном случае очень похожа ситуация (нашумевшая и набишая оскомин) с заключением договоров между ИП и ЧУП, когда ИП и Учредитель ЧУП одно и тоже лицо.
И еще раз поздравляю с победой!
Всех благ!
И с праздниками!
С уважением
Беларусь
|
|
|
|
Наталия
06.01.2005 14:38:57
|
|
|
Реально знаю два предприятия ЧУП (почему не УП?).
Учредитель-директор. В уставе прописано, что бухучет может вести учредитель-директор. Вот так один человек и работает. И нет возможности выдать доверенность никому.
Как в этом случае? Что пишем в трудовой?
Беларусь
|
|
|
|
Татьяна
06.01.2005 21:48:53
|
|
|
Консультировалась с одним молодым юристомю. Его мнение - данные пункты (относительно заключения контракта) не касаются ЧУП (учредитель+директор), в данной ситуации з/плата директора начисляется на основании штатного расписания. Хотя уже у самой вопрос - а как в таком случае предусмотреть повышение до 50% по контракту (Декрет 29)
Беларусь
|
|
|
|
дядя Вован
06.01.2005 23:22:20
|
|
|
Татьяна, ваш юрист наверняка неплох, но тут он конкретно дал маху, это к бабке не ходи.. Директор - исполнительный орган предприятия и наемный работник вне зависимости от того, является он учредителем или нет. Чтобы быть директором - нужно быть работником. А чтобы стать работником - нужно заключить трудовой договор (контракт). А контракт, в свою очередь, заключается между предприятием в лице кого-то и работником. А насчет неприменимости «данных пунктов» к частным унитарным предприятиям - неправда, для этого должно быть прямое указание в законе, а поскольку такового нет - закон применяется.
Беларусь
|
|
|
|
Кира
07.01.2005 22:08:57
|
|
|
Я задавала подобно противоположный вопрос на сайте ZAKON.BY, потому что не уверены были правы ли мы, не оплачивая зарплату директору
Вот ответ.
Раздел: Хозяйственно-экономическая деятельность Тема: Общие вопросы хозяйственной деятельности
Индивидуальный предприниматель в мае месяце зарегистрировал Унитарное частное производственное предприятие, в котором он является учредителем и назначил себя Директором этого предприятия, но зарплата ему не начисляется
ВОПРОС законно ли числится директором и не получать зарплату в УЧПП учредителю?
Если Вы исполняете обязанности руководителя учрежденного Вами унитарного предприятия на основании трудового договора с этим предприятием, то в соответствии со ст. 73 Трудового кодекса Республики Беларусь унитарное предприятие обязано выплачивать Вам заработную плату не реже двух раз в месяц.
Законодательство Республики Беларусь не содержит запрета на осуществление учредителем, – физическим лицом, функций руководителя учрежденного им унитарного предприятия без заключения трудового договора. В этом случае данные отношения будут регулироваться гражданским законодательством, позволяющим осуществлять учредителю управление своим предприятием как на возмездной так и на безвозмездной основе.
Юридическая фирма
ООО “Институт экономико-правовых проблем предпринимательства”
т.220-92-70
И ещё один ответ с этого сайта...
Раздел: Труд и зарплата
Тема: Иные вопросы трудовых отношений
Применяются ли в отношении директора-учредителя унитарного предприятия нормы трудового законодательства (в частности Декретов №39 от 07.10.99, №17 от 18.07.02), регламентирующие минимальные социальные гарантии по объему оплаты труда или же статус директора-собственника аналогичен статусу предпринимателя.
Статус предпринимателя и учредителя предприятия отличается лишь степенью имущественной ответственности за результаты хозяйственной деятельности. По оплате труда требования норм действующего законодательства обязательны для исполнения всеми субъектами хозяйствования на территории Республики Беларусь.
.................................................
Жалко на этом сайте ответы обезличены нет ФИО кто отвечал..
Беларусь
|
|
|
|
dega
08.01.2005 1:00:08
|
|
|
В журнале «Юрист» №1 2005г. опубликвана статья Инны Трич, главного юрисконсульта юридического управления Министерства труда и социальной защиты «Особенности трудовых отношений с руководителем унитарного предприятия, являющимся его собственником»
Аннотация: В статье главного юрисконсульта юридического управления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь И. Трич рассматриваются особенности трудовых отношений с руководителем унитарного предприятия, являющимся его собственником, а именно: отражение правового положения руководителя в локальных актах ЧУП, оформление его приема на работу, отпуска и командировки, документы, подтверждающие полномочия руководителя, внесение записей в трудовую книжку, оформление смены руководителя- собственника ЧУП, а также подтверждение его трудового стажа.
В частности, автор отмечает: «Не противоречит законодательству установление учредителем себе как руководителю организации и соответствующего должностного оклада, который отражается в штатном расписании», при этом «руководитель ЧУП являющийся исполнительным органом юр.лица, который одновременно является единственным собственником имущества такого предприятия, будет осуществлять свои полномочия _без оформления трудового договора_, поскольку его заключение в отношении себя лично не допускается законодательством (вариант с выдачей доверенности учредителем на заключение договора иному лицу автором не рассматривается).
Вариант приказа оформляющего правоотношения между руководителем-собственником и самим УП: »Приступаю к исполнению обязанностей директора УП «Альфа» 01.03.2004 с должностным окладом согласно штатному расписанию. ОСНОВАНИЕ: решение учредителя«
Беларусь
|
|
|
|
дядя Вован
08.01.2005 15:47:17
|
|
|
Ха, без оформления трудового договора?! Да... Видать сила у этих людей не в голове... А как, по их мнению, будет заверяться карточка подписей, получаться удостоверение руководителя, как получать кредит в банке? Ведь там везде в первую очередь требуется трудовой доовор или контракт, да и работником по Трудовому кодексу, можно быть только при наличии письменного трудового договора. И опять же, сторонами контракта с диретором УП являются директор и предприятие, а не директор и учредитель, так что пусть сначала думают головой, а потом пишут.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.07.2008 15:53:25
|
|
|
Up
Беларусь
|
|
|
|
В.Счетовод
08.07.2008 16:09:27
|
|
|
Прям смешно от этих ерундических работников. Уже неоднократно я отвечал на вопросы, написал по этому поводу статью. Обсуждался этот вопрос и здесь на сайте. Что-то из опубликованного привел и я. Все нормально. Ищите топики.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-24
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»