| |
|
|
| |
|
|
 ЮрЗнак (jurznak.com)
05.05.2010 12:12:20
|
|
|
Новые правила применения ЕТС с 01.06.2010
На pravo.by опубликовали официальный текст Инструкции №60 -
http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?r=5&RN=W21022255
http://www.jurznak.com/2010/05/05/ets_published/
Предлагаем в этом топике задавать вопросы, вместе будем искать ответы )
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 12:32:23
|
|
|
Я так поняла, что инструкция эта НЕ относится к простым коммерческим организациям, а только к государственным и с долей собственности?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 12:35:58
|
|
|
НУ почему же? Вот в этой части относится напрямую:
При этом тарифные коэффициенты по профессиям (должностям) устанавливаются не ниже тарифных коэффициентов, указанных для соответствующих категорий работников в приложениях 1, 2 и 3 к настоящей Инструкции.
У меня такой вопрос:
1. получается чтобы соблюсти данное условие, негосам все равно придется устанавливать оклады исходя из ЕТС?
2. если по ЕТС разряд инженера устанавливается, например, 14, то означает ли это что негосу можно сформировать оклад инженера исходя из любого разряда от 14 до ...?
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак (jurznak.com)
05.05.2010 12:41:30
|
|
|
Относится ко всем. Но фраза в отношении негосов следующая:
Инструкция применяется ... коммерческими организациями с иностранными инвестициями, коммерческими организациями, в уставном фонде которых доля собственности государства составляет менее 50 процентов, и индивидуальными предпринимателями для тарификации профессий (должностей) работников в соответствии с локальными нормативными правовыми актами. При этом тарифные коэффициенты по профессиям (должностям) устанавливаются не ниже тарифных коэффициентов, указанных для соответствующих категорий работников в приложениях 1, 2 и 3 к настоящей Инструкции.
При этом любая коммерческая организация (даже если доля госсобственности 0%) подпадает под определения.
Варианты толкования этой фразы мы предлагали здесь - http://www.jurznak.com/2010/04/29/newets/
Полагаем, что правильный вариант - Наниматели могут самостоятельно устанавливать тарифные разряды, если они будут выше, чем предусмотрено инструкцией (если по инструкции разряд не присваивается, то тарифный коэффициент присвоенного нанимателем-частником разряда, должен быть больше, чем кратный размер тарифной ставки первого разряда).
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак (jurznak.com)
05.05.2010 12:43:32
|
|
|
Анонимно« 05.05.2010 12:35:58
НУ почему же? Вот в этой части относится напрямую:
При этом тарифные коэффициенты по профессиям (должностям) устанавливаются не ниже тарифных коэффициентов, указанных для соответствующих категорий работников в приложениях 1, 2 и 3 к настоящей Инструкции.
У меня такой вопрос:
1. получается чтобы соблюсти данное условие, негосам все равно придется устанавливать оклады исходя из ЕТС?
2. если по ЕТС разряд инженера устанавливается, например, 14, то означает ли это что негосу можно сформировать оклад инженера исходя из любого разряда от 14 до ...?
-----
1. Да.
2. Вот тут вопрос в верхнем пределе. Может ли разряд инженера превышать разряд директора. Формально ограничений нет. Но в 17 Декрете указано, что оплата труда с учетом сложности на основании ЕТС производится... Поэтому можно сомневаться в обоснованности установления инженеру 27 разряда, а директору 16... Однако это из серии »дуть на воду«. Ограничений в Инструкции №60 даже по этому поводу сейчас нет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 12:56:01
|
|
|
вообще не вижу смысла в 17 декрете...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 13:19:34
|
|
|
а можно в общих чертах обрисовать что изменилось??? я не понимаю, у нас всегда по ЕТС устанавливали разряды
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 13:22:43
|
|
|
Меркнет это, в сравнении с проектом директивы № 4....
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
05.05.2010 13:23:19
|
|
|
Основное изменение - это как раз-таки вопрос обязательности ЕТС для частников, что уже здесь обсуждалось.
Остальные изменения не столь существенные: посмотрите в комментариях http://www.jurznak.com/2010/04/29/newets/ тут почти все отражено.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 13:24:26
|
|
|
«Анонимно» 05.05.2010 13:22:43
Меркнет это, в сравнении с проектом директивы № 4....
===
В связи с этой директивой предлагаю пока не обсуждать новые правила по ЕТС, ибо они могут умереть так и не дождавшись 1 июня...
Беларусь
|
|
|
|
MZ
05.05.2010 13:34:12
|
|
|
Как бы Директива не умерла. Или не возникла мертворожденной.
Поражает профессионализм в юридическом маркетинге наших властей. Придумали красивое слово и всех успокоили.
Директива - это в любом случае не тот вид нормативного акта, который может решить проблемы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 14:19:34
|
|
|
MZ 05.05.2010 13:34:12
Как бы Директива не умерла
===
Она еще не родилась, это пока т.с. зачатие только.....как бы выкидыша не было, или аборта..
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 15:02:37
|
|
|
На директиву надейся, а сам - не плошай
Беларусь
|
|
|
|
РН
05.05.2010 15:26:30
|
|
|
Уже 3 директивы есть. И много они изменили? Как там у нас насчет дисциплины, бюрократизма, экономии и бережливости? И с либерализацией то же будет
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.05.2010 15:54:12
|
|
|
С бюрократизмом ИМХО все ОК. На должном уровне поддерживаем!
Беларусь
|
|
|
|
Борис
05.05.2010 22:16:52
|
|
|
Ага, медсправки для водителей сделали, что надо с собой воозить, а 24 поликлиника в век космических технологий из психдиспансера данные получить не может, надо заставлять людей бегать за дебильными бумажками.
А вы говорите одно окно, дебюрократизатизация. Да чхать они на местах хотели. И везде такое. Зато плакатик одно окно повесили.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.05.2010 8:29:56
|
|
|
Борис 05.05.2010 22:16:52
Ага, медсправки для водителей сделали, что надо с собой воозить, а 24 поликлиника в век космических технологий из психдиспансера данные получить не может, надо заставлять людей бегать за дебильными бумажками.
А вы говорите одно окно, дебюрократизатизация. Да чхать они на местах хотели. И везде такое. Зато плакатик одно окно повесили.
________________________
Одно окно для того и сделано, чтобы стало БОЛЬШЕ дверей.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.05.2010 11:53:29
|
|
|
А ещё знаменитый грек ПАПАКОЛИ может вообще одним УКАЗОМ всё так улучшить,что ни к чему даже напрягаться читать будет
Беларусь
|
|
|
|
Гражданка
06.05.2010 12:28:33
|
|
|
Уважаемый ЮрЗнак, не менее 50% не означает, что должна быть доля государства хотя бы 0,1%? Мне кажется тут что-то или неправильно написано или не дописано.
Беларусь
|
|
|
|
Брюн-нетка
06.05.2010 12:50:29
|
|
|
Уважаемый ЮрЗнак, не менее 50% не означает, что должна быть доля государства хотя бы 0,1%? Мне кажется тут что-то или неправильно написано или не дописано.
----------
В который раз убеждаюсь, что наш (бухгалтерский) русский с их (закононаписательным) русским - это 2 разных языка.
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
06.05.2010 13:00:20
|
|
|
Гражданка 06.05.2010 12:28:33
Уважаемый ЮрЗнак, не менее 50% не означает, что должна быть доля государства хотя бы 0,1%? Мне кажется тут что-то или неправильно написано или не дописано.
______________
Фраза доля «менее 50%» действительно может толковаться, как доля хотя бы 0,000000000000001%.
А может толковаться и как доля 0%.
Этот спор вряд ли имеет смысл. Дело в том, что если «победят» те, кто утверждает, что Инструкция не распространяется на 100% частников, то возникнут 2 проблемы:
1. Минтруда, судя по всему, считает наоборот. Поэтому извините ;)
2. Если не распространяется, то как платить зарплату? По декрету №17. Значит на основании ЕТС. При этом какие разряды выбрать? Учитывая гарантии ТК, все равно нельзя меньше, чем для госов. Вот и получится, что даже если бы инструкция не распространялась, ограничения были бы такие же.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-36
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»