Покупатель просит выписать на крупный и тяжелый товар ТН, мотивируя это тем, что он своему покупателю выпишет ТТН , в которой укажет пункт погрузки наш склад. Я считаю это нормальным, хотя у других бухов было стопроцентное возражение. Как вы считаете, правильно ли выписать ТН?
Накладная выписывается согласно отгружаемому товару, а не как кому-то удобно. Выписывать ТТН, с указанием весовых характеристик товара!!!!
Беларусь
"Анонимно"23.02.2011 20:00:17
Покупатель просит выписать на крупный и тяжелый товар ТН __ ну, выписывайте ТН или ТТН не зависит от характеристик товара (веса и пр.), зависит только от того, есть ли перевозка автомобильным транспортом. автоперевозка - ТТН. нарочным и пр. (не ваша забота, как унесет, покатит и пр.) - ТН.
Беларусь
Автор23.02.2011 20:05:17
Согласна, что м.б. ТН, так как покупатель мог взять такси в конце концов, со склада есть основания списать
Беларусь
Алла24.02.2011 8:14:08
Вы выписываете ТТН с пунктом отгрузки покупателя вашего покупателя, а ваш покупатель своему выпишет ТН. У нас ОЧЕНЬ много таких случаев...
Беларусь
"Анонимно"24.02.2011 8:27:20
Определяющим моментом здесь является способ перевозки, если есть автомобиль и путевой лист, то ТТН, а нет-значит ТН, он же мог и 20 раз ездить за товаром...
Беларусь
Ольга24.02.2011 9:01:09
Конечно можно.
Беларусь
Юрий24.02.2011 9:06:13
Автор, у вас лежи на складе товар, ваш покупатель может придти и получить его по ТН, при этом товар с места не сдвинется, но будет считаться, что он принят покупателем, все, вы его отгрузили, списали и показали выручку (если по отгрузкне работаете). Потом он может делать с ним все что угодно: взгромоздить на закорки и понести, приехать на авто за ним, погрузить и увезти, прилететь на вертолете или проложить рельсы и на поезде приехать. Все это уже его вопросы и его товар. А Вы можете потребовать с него оплатить затраты по хранению.
Беларусь
shok_ola_dka24.02.2011 9:13:01
Вы выписываете ТТН с пунктом отгрузки покупателя вашего покупателя, а ваш покупатель своему выпишет ТН. ------------------ Согласна с Аллой! По-другому никак! Т.к. ТН выписывается на легкий товар (нарочным/почтой) или при отгрузке товара вагоном, когда есть ЖД квитанция.
Беларусь
Таня24.02.2011 9:28:26
ТН можно,на момент отгрузки товар склад не покидает, переходят права собственности, ТТН вы не имеете права выписывать, потому что нет перевозки автомобильным транспортом.Отгружает товар покупатель, он и выписывает ТТН.Составьте договор хранения, если отгрузка покупателем и ваша отгрузка не совпадает. Если товар забирают на момент отгрузки и он у вас не хранится, то выписываете ТТН с пунктом отгрузки покупателя вашего покупателя.
Беларусь
"Анонимно"24.02.2011 9:28:59
Откуда взято про легкий товар. нигде такого не написано. Ключевое это участие транспорта.
Вот похожая ситуация:
Вопрос: Оптовый посредник - организация «В» приобретает на условиях самовывоза у организации-изготовителя «А» бетон, предназначенный для реализации покупателю «С». Бетон не может быть оприходован на склад для хранения и сразу же должен быть доставлен по месту назначения. При оформлении организацией «А» отпуска товара посредник «В» пунктом разгрузки указал пункт назначения своего покупателя «С». Доставка товара осуществляется собственным транспортом организации «В» за счет покупателя «С». Накладную какой формы должна выписать в данной ситуации организация «В» покупателю «С»: ТТН-1 или ТН-2? По какой накладной осуществляется транспортировка груза до места назначения: по накладной, оформленной организацией «А», или по накладной, оформленной посредником «В»? Пользователи КонсультантПлюс
Ответ: В оформлении отгрузочных документов возможны варианты. Согласно п. 2 Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная», утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18.12.2008 N 192 (далее - Инструкция N 192), накладные форм ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Накладная формы ТТН-1 предназначена для учета движения товаров при их перемещении с участием транспортных средств, для расчетов за перевозку товаров и учета выполненной транспортной работы в порядке, установленном Законом Республики Беларусь от 14.08.2007 N 278-З «Об автомобильном транспорте и автомобильных перевозках» (далее - Закон N 278-З). Товарно-транспортная накладная в соответствии со статьей 40 Закона N 278-З признается транспортным документом при выполнении автомобильных перевозок грузов. Накладная формы ТН-2 используется для отпуска и приемки товаров, если их перемещение осуществляется без участия автомобиля (почтой или нарочным) (ч. 3 п. 2 Инструкции N 192). При оформлении отгрузки товаров выбор формы накладной определяется только фактом участия автомобильного транспорта в доставке товаров и не зависит ни от вида товара, ни от его массы, количества или иных подобных характеристик товара. Обязанность по оформлению накладных возложена на грузоотправителей (п. 12, 22 Инструкции N 192). По договору между организацией-изготовителем «А» и организацией-посредником «В» грузоотправителем является организация «А». Поскольку отгружаемый ею товар перемещается с участием автотранспорта, грузоотправитель «А» выписывает накладную формы ТТН-1. Согласно п. 16 Инструкции N 192 в строках «Пункт погрузки» и «Пункт разгрузки» накладной формы ТТН-1 указывается адрес (месторасположение) пункта погрузки и разгрузки соответственно. В рассматриваемой ситуации пунктом погрузки товара является место загрузки бетона, определяемое организацией-изготовителем «А», а пунктом разгрузки - конечное место доставки, указанное посреднику «В» покупателем «С». Промежуточная разгрузка товара в месте расположения посредника «В» не производится. Так как накладная формы ТТН-1 кроме отпуска и приемки товаров предназначена еще для расчетов за перевозку товаров и для учета выполненной транспортной работы, маршрут движения автомобиля с грузом, обозначенный в накладной от пункта погрузки до пункта разгрузки товара, а также выполненная на этом маршруте транспортная работа могут быть зафиксированы только в одной товарно-транспортной накладной. Дублирование указанной информации в другой накладной формы ТТН-1 не допускается, так как это приведет к необоснованному задвоению транспортной работы автомобиля, участвующего в перевозке груза. По договору между организацией-посредником «В» и организацией-покупателем «С» грузоотправителем является организация «В». При оформлении отгрузочных документов на отпуск товара покупателю «С» организация-грузоотправитель «В» должна учитывать то, что товар уже доставлен в пункт назначения «С». Подтверждением этому служит товарно-транспортная накладная, выписанная организацией «А». Товар организацией «В» покупателю «С» передается в конечном месте доставки груза. Перемещения товара из пункта «В» в пункт «С» нет. Следовательно, организация-посредник «В» должна выписать своему покупателю «С» товарную накладную формы ТН-2. Эта накладная является основанием для списания товара у грузоотправителя «В» и оприходования его у грузополучателя «С». Доставка бетона к месту назначения «С» осуществляется по накладной формы ТТН-1, оформленной организацией «А». Эта накладная является не только основанием для списания товара у организации «А» и оприходования его у посредника «В», но и транспортным документом, подтверждающим автомобильную перевозку груза по маршруту от пункта «А» до пункта «С». Допускается и другой вариант в оформлении отгрузочных документов. Если оптовый посредник «В» до начала перемещения товара из пункта «А» в пункт «С» оформит отпуск товара покупателю «С» товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, то организация «А» имеет все основания оформить передачу товара посреднику «В» накладной формы ТН-2. В этом случае транспортным документом, по которому осуществляется перевозка груза, является ТТН-1, выписанная организацией «В». С учетом того что покупатель «С» оплачивает транспортные услуги организации «В» сверх цены товара, предпочтительным вариантом в оформлении документов будет второй вариант.
Т.Л.КАРМЫЗОВА, специалист центра бухгалтерской аналитики ООО «ЮрСпектр» 27.01.2011
Беларусь
shok_ola_dka24.02.2011 9:55:45
Откуда взято про легкий товар. нигде такого не написано. Ключевое это участие транспорта. --------------------- В ситуации автора, как уже разобрались, возможны варианты. А бывают клиенты, которые на 500кг требуют выписать им ТН-2, а это по Инструкции уже никак не «нарочным» или «почтой». Вот вам и участие транспорта: пойти на поводу у клиента и нарушить правильность применения форм накладных или посмотреть на вес товара и все-таки потребовать реквизиты транспорта?
Беларусь
"Анонимно"24.02.2011 10:04:10
А если покупатель придет с толпой народа?Его дело как он будет доставлять.Вес ни при чем.Главное - транспорт и место доставки. Юрий 24.02.2011 9:06:13 - весь прав
Беларусь
"Анонимно"24.02.2011 10:06:08
shok_ola_dka 24.02.2011 9:55:45 В корне не согласна с вами. Накладная служит лишь для учета отгрузки/поступления товаров/материалов. И не будет никакого нарушения для вас в отписке товара по ТН. Вам как продавцу нужно провести продажу, остальное - проблемы покупателя. И не нужно включать логику там, где написано все черным по белому. Главное наличие автотранспорта. Если в вашей конкретной сделке транспорт не приезжал и товар не грузил так и вы не грузитесь, а выписывайте ТН)))
«При оформлении отгрузки товаров выбор формы накладной определяется только фактом участия автомобильного транспорта в доставке товаров и не зависит ни от вида товара, ни от его массы, количества или иных подобных характеристик товара.»
Беларусь
Юра24.02.2011 10:08:45
shok_ola_dka 24.02.2011 9:13:01
Вы выписываете ТТН с пунктом отгрузки покупателя вашего покупателя, а ваш покупатель своему выпишет ТН. ------------------ Согласна с Аллой! По-другому никак! Т.к. ТН выписывается на легкий товар (нарочным/почтой) или при отгрузке товара вагоном, когда есть ЖД квитанция. ___ да, еще нужно смотреть, кто пришел, если здоровый мужик, то можно и на 100 кг выписать ТН, а если притшла девушка-блондинко, то только на 3 кг можно, все что тяжелее только через ТТН, ну или вагоном.
Беларусь
Лошарик24.02.2011 10:14:22
да, еще нужно смотреть, кто пришел, если здоровый мужик, то можно и на 100 кг выписать ТН, а если притшла девушка-блондинко, то только на 3 кг можно, все что тяжелее только через ТТН, ну или вагоном. _________________________________________
:))))))))))
Беларусь
shok_ola_dka24.02.2011 10:27:36
Юра, пошутили вы хорошо! Но меня не убедили! Объясните мне тогда п. 2 Инструкции «Накладная ТН-2 используется для отпуска и приемки товаров, если их перемещение осуществляется без участия автомобиля (почтой или нарочным).» И про ЖД транспорт я не сама придумала, была доступная статья в ГБ.
замусоленный воз и ныне там... *** Просто shok_ola_dka здесь новенькая, как она писала, а обсуждение этого вопроса как бы посвящение в бухбаевцы :)) Про ограничение в 50 кг уже говорили ?
Беларусь
Uri24.02.2011 11:10:54
Привет всем! ================================= shok_ola_dka 24.02.2011 10:27:36 Юра, пошутили вы хорошо! Но меня не убедили! Объясните мне тогда п. 2 Инструкции «Накладная ТН-2 используется для отпуска и приемки товаров, если их перемещение осуществляется без участия автомобиля (почтой или нарочным).» И про ЖД транспорт я не сама придумала, была доступная статья в ГБ. --------------- Ключевые слова - «без участия автомобиля»! Вот продают мне яхту. Получаю ее у причала собственного острова, то тогда мне выписывают ТН, а если привозят на тягаче, то тогда ТТН. Хотя в такой ситуации, зачем мне вообще накладные, когда я на острове и остров не в РБ. :-)
Беларусь
dmk24.02.2011 11:37:37
shok_ola_dka 24.02.2011 10:27:36 «Юра, пошутили вы хорошо! Но меня не убедили! Объясните мне тогда п. 2 Инструкции «Накладная ТН-2 используется для отпуска и приемки товаров, если их перемещение осуществляется без участия автомобиля (почтой или нарочным).» И про ЖД транспорт я не сама придумала, была доступная статья в ГБ.» ------------------------------------ В том то и дело, что при передаче покупателю №1 автомобиль не используется. Поэтому можно ТН. А вот при передаче покупателю №2 автомобиль используется.
По этому вопросу может быть 2-е схемы и обе они законные: 1) сначала ТН (выписывает продавец), затем ТТН (выписывает покупатель №1); 2) сначала ТТН (выписывает продавец), затем ТН (выписывает покупатель №1). Недостаток 2-го варианта в том, что он неудобен покупателю №1 - ему придётся ехать в пункт разгрузки для того, что бы оформить ТН - а это не всегда удобно. Например продавец и покупатель №1 находятся в Минске, а пункт разгрузки в Бресте.
В то же время, есть вопросы по варианту 1. Проверяющие предъявляли «сомнения» по поводу того, что товар действительно затем оформлялся ТТН. Для того, что бы не было лишних вопросов в будущем - стали требовать от покупателя №1 предоставить копию оформленной ТТН с нашего места погрузки иначе работаем по схеме 1.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»