| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
06.12.2011 12:30:13
|
|
|
Как думаете? Теперь при выполнении СМР обосновывать цены не нужно ,(за исключением объектов, финансируемых за счет бюджета, фондов), следовательно смету составлять не обязательно. Обязательно ли составлять акт выполненных работ по форме С-2? Или это может быть акт любой формы? В инструкции МАиСа, утверждающего форму С-2 по области ее применения ничего не сказано.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2011 14:38:48
|
|
|
1
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.12.2011 10:40:46
|
|
|
По указу 114 получается, что С-2 применять обязательно. Но как делать С-2, если смету не составляем, а цена договорная?
Беларусь
|
|
|
|
Заказчик
07.12.2011 10:42:10
|
|
|
Без сметы даже на порог офиса не пущу!
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.12.2011 10:43:43
|
|
|
Не пускайте:) Давайте просто обсудим ситуацию, как составить С-2 без сметы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.12.2011 10:57:39
|
|
|
как составить С-2 без сметы.
_____________________________
А не бухгалттерское это дело. Смета бухгалтеру вообще не нужна по большому счету. пусть голова болит у ПТО.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.12.2011 11:00:23
|
|
|
понятно, что смета не бухгалтерское дело, но получается, чтобы составить С-2, все равно нужно применять РСН и получается, что цены в строительстве не зависимо от источника финансирования все равно остаются регулируемые МАиС?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.12.2011 11:04:24
|
|
|
Автор сам ответил на свой вопрос.
А смета бухгалтеру нужна!
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.12.2011 11:17:57
|
|
|
Получается, если не оформлять акт по форме С-2, то предприятие привлекут к административной ответственности:
Статья 23.17. Нарушение порядка составления (оформления) первичных учетных документов
Неуказание в товарных, товарно-транспортных накладных, платежных инструкциях и других первичных учетных документах сведений, предусмотренных законодательством, и (или) указание в них недостоверных сведений – влекут наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере до пяти процентов суммы денежной оценки хозяйственной операции, указанной в этих документах?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.12.2011 13:30:59
|
|
|
http://www.profmedia.by/pub/vcsn/art/detail.php?ID=53396
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.12.2011 14:24:56
|
|
|
Спасибо, Анонимно. Эти разъяснения лишь подтверждают факт, что смета необязательна. Но акт по форме С-2 - обязателен. Вот и вопрос, если на стадии согласования цены можно установить договорную цену без всяких смет и калькуляций, РСН, базисных цен и индексов, то при сдаче работы при составлении акта все равно придется учитывать и РСН, и базисные цены, и индексы, т. е. все равно в итоге цену рассчитывать надо по методике.
И если составлять акт не по форме С-2, а по другой форме, то будет ли применяться ответственность, предусмотренная ст. 23.17.
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.12.2011 14:25:13
|
|
|
есть такая штука - контрактная цена
она там другими немного формами закрывается, тож какими-то С-ками.
Но там все гораздо проще.
можно хоть одной строкой - допустим «ремонт кабинета» или «постройка здания» и там контрактная цена.
Можно разбивать поподробней с указанием суммы по каждой позиции.
Но цены договорные-контрактные. в принципе смет по С-2 и сборникам расценок не требуется.
Другой вопрос, что не все Заказчики и Подрядчики готовы работать по такой схеме. Есть риски. чем больше объем работ - тем больше может быть нюансов неучтенных. И попадет или подрядчик или заказчик.
Мы после всех «валютных кризисов» перешли на «типа контрактные фиксированные цены». На этапе тендера договора согласовываем некую фиксированную сумму в белках с Заказчиком. Которая устраивает обе стороны. Потом под эту сумму «рисуется смета» более-менее похожая на правду, но конечно с разными повышающими коэффициентами - иногда от 3 до 5-7. Заказчик эту смету подписывает утверждает. и в договоре четко прописываем что смета и цена утверждены и не подлежат изменению.
А бумаги все закрываем по С-2, С-3.
Так работаем и с комерсантами частниками и с полугосами типа МАЗ или Беларусбанков. Даже с РУПами - но когда за счет не бюджетного финансирования.
С прямыми бюджетниками (когда идет деньга на прямую из буджета) конечно такой номер не пройдет. У них свои сметы проектные и от них «ни шагу назад».
Но последние пол-года бюджетники нас не интересуют. Вопрос конечно и в их сметах копеешных, но главное в отсутствии бабла и желании работать с «оплатой по факту».
Вежливо посылаем нафиг. Спасибо, наелись в начале года девальваций и прочего дерьма.
Пусть и объемы упали почти в 2 раза. Но за то работаем только за деньги, а не за спасибо и постоянные нервотрепки и унижения с выпрашиванием заработанных денег.
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.12.2011 14:27:41
|
|
|
для не бюджета не обязательна С-2!
другой вопрос что с нашим менталитетом «как бы чаго не вышла!» многие и заказчики и подрядчики подстраховываются и рисуют эти С-2, С-3.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.12.2011 14:28:20
|
|
|
А смета бухгалтеру нужна!
___________________
Зачем?
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.12.2011 14:32:14
|
|
|
зачем бухгалтеру смета?
списать материалы?
так материалы вообще можно списать по акту произвольной формы.
Подал прораб.
мастер проверил.
директор утвердил
бух списал.
была проверка в этом году - налоговая ни слова не сказа по поводу такого списания материалов.
это конечно не на каждом объекте - но пару раз в год бывало такое.
Цифры там похожие на правду.
т.е. не списывали 100 кубов бетона «на постройку сортира метр на метр»,
и суммы не миллиардные... несколько миллионов.
Беларусь
|
|
|
|
Я
07.12.2011 14:35:02
|
|
|
«Анонимно» 07.12.2011 14:28:20
А смета бухгалтеру нужна!
___________________
Зачем?
-----------
а нашему бухгалтеру всё надо!
и побольше!
во первых «как бы чаго не вышла!»
во вторых «страшно! раньше нада, теперь нет? баюсь!»
в третьих «чтоб было о чем постонать перед коллегами и руководством показывая свой доблестный труд его важность и неблагодарность окружающих»
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.12.2011 14:47:20
|
|
|
Я, по поводу списания материалов, ведь они должны списываться по С-29, разве нет?
По поводу обязательности С-2, акт выполненных работ по СМР включен в перечень, по которому обязательно применение форм по этому перечню для всех юрлиц в соответствии с указом 114.
Беларусь
|
|
|
|
Юська
07.12.2011 14:53:16
|
|
|
Да, материалы списываются по С-29. Только на деле вы эту С-29 видели? Мне ПТО конечно это выдает. Но для списания беру я ведомость материалов (произвольной формы) к процентовке, мат.отчет и прикладываю эту несчастную С-29.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.12.2011 16:43:58
|
|
|
ап
Беларусь
|
|
|
|
Заказчик
08.12.2011 8:14:51
|
|
|
А это??? Вступает в силу в 2012 г
Указ Президента Республики Беларусь № 361 от 11 августа 2011г.
1. Установить, что:
1.1. сметная документация на строительство объектов (далее – сметная документация) независимо от источников финансирования разрабатывается на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утверждаемых в порядке, определяемом Советом Министров Республики Беларусь, и (или) укрупненных нормативов стоимости строительства единицы площади (объема, мощности) объекта, стоимости объектов-аналогов. Сметная стоимость строительства объекта определяется на дату начала выполнения строительных, специальных, монтажных работ, устанавливаемую заказчиком (застройщиком) с учетом нормативной продолжительности строительства, определяемой в проектной документации. Для отражения в сметной документации изменения стоимости строительства объекта с даты начала разработки сметной документации до завершения нормативного срока строительства используются прогнозные индексы цен в строительстве, утверждаемые Министерством экономики.
На основании сметной документации в порядке, определенном Советом Министров Республики Беларусь, формируется неизменная договорная (контрактная) цена на строительство объекта (в том числе этапов работ по строительству). Случаи, при которых допускается корректировка неизменной договорной (контрактной) цены, устанавливаются Советом Министров Республики Беларусь.
и даже, так к сведению:
Превышение (снижение) фактической стоимости подрядных работ по отношению к неизменной договорной (контрактной) цене на строительство объекта при достижении потребительских и качественных характеристик объекта в соответствии с проектной документацией относится на финансовые результаты деятельности подрядчика, за исключением случая, указанного в части четвертой настоящего подпун
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.12.2011 9:05:51
|
|
|
Ну я так понимаю, что этот указ касается только нового строительства? А тут вопрос скорее по «незначительным» по объемам СМР...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-33
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»