Может кто сошлётся на документ, где чётко сказано, что перевозка для собственных нужд - это перевозка ТОЛЬКО в пределах одного юр. лица? Если лицо везёт своё на своём и сам, но в чужой магазин - это уже не для собственных нужд? Совсем запуталась в терминах. ЗЫ. Болно надо знат.))))
Почему в пределах одного юр.лица? Вот, может это поможет, здесь правда о лицензии:
В соответствии со статьей 1 Закона Республики Беларусь «Об автомобильном транспорте и автомобильных перевозках» автомобильная перевозка для собственных нужд – автомобильная перевозка, которая носит вспомогательный характер по отношению к основным видам деятельности юридического лица или индивидуального предпринимателя и выполняется ими для перемещения своих работников или грузов, принадлежащих им на праве собственности или на иных законных основаниях, транспортными средствами, принадлежащими им на праве собственности или на иных законных основаниях, при условии, что транспортными средствами управляют работники этих юридического лица или индивидуального предпринимателя либо сам индивидуальный предприниматель.
Доставка продавцом товаров автомобилем до пункта разгрузки, указанного покупателем, при соблюдении вышеуказанных условий является автомобильной перевозкой для собственных нужд и не требует наличия у продавца лицензии на грузоперевозки.
Подготовлено главным правовым управлением Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь
Беларусь
Солоха05.03.2012 14:50:02
ВЫСШИЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28.07.2008 № 03-32/1559
О толковании терминов «автомобильная перевозка для собственных нужд» и «автомобильная технологическая внутрихозяйственная перевозка»
Вопрос. Распространяется ли Закон Республики Беларусь от 21 июля 2001 года № 50-3 «Об автомобильном транспорте и автомобильных перевозках», действовавший до 1 июля 2008 года (далее – Закон) на автомобильные перевозки для собственных нужд?
Вопрос возник в связи с тем, что наличие в Законе двух терминов «автомобильная перевозка для собственных нужд» и «автомобильная технологическая внутрихозяйственная перевозка» позволяет считать, что имеются схожие, но нетождественные понятия соответственно с различным правовым регулированием. Поскольку в соответствии со статьей 2 Закона его действие не распространяется лишь на автомобильные технологические внутрихозяйственные перевозки, в остальной части отношения, связанные с осуществлением автомобильных перевозок для собственных нужд, подлежат регулированию настоящим Законом.
Ответ от № 03-32/1559 от 28 июля 2008 г. Анализ имеющейся судебной практики свидетельствует о том, что хозяйственные суды не делают различия между вышеуказанными терминами. Рассматривая споры, суды расценивают как технологическую внутрихозяйственную перевозку любую автомобильную перевозку для собственных нужд, осуществляемую собственными силами субъекта хозяйствования, для совершения которой законодательство не требует наличия товаросопроводительных документов. Например, к внутрихозяйственной технологической может быть отнесена перевозка, представляющая собой комплекс мероприятий (включая погрузочно-разгрузочные и складские работы) по доставке товара от места его реализации к местам хранения, от мест хранения к местам реализации и обратно (постановление Президиума Высшего Хозяйственного Суда от 17 марта 2004 года № 6 «Обзор судебной практики рассмотрения дел об экономических правонарушениях, влекущих конфискацию имущества»).
В соответствии с постановлением Пленума Высшего Хозяйственного Суда от 22 мая 2003 года № 3 «О некоторых вопросах рассмотрения хозяйственными судами дел об экономических правонарушениях, влекущих конфискацию имущества» (в редакции постановления от 27 мая 2004 года № 10) автомобильные технологические внутрихозяйственные перевозки, выполняемые юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для собственных нужд, то есть для собственных целей и за собственный счет, являются составной частью единого внутрихозяйственного технологического (производственно-технологического) процесса, неотделимы от него, на них не может быть заключен договор перевозки.
При транспортировке товаров в рамках автомобильной технологической внутрихозяйственной перевозки, выполняемой юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для собственных нужд, для подтверждения перевозки не требуется оформление товарно-транспортной накладной, но обязательно, если иное не установлено законодательством, наличие документов, форма которых утверждена уполномоченными государственными органами в части приобретения товарно-материальных ценностей, документов, подтверждающих отпуск товаров из мест хранения в места продажи.
Данная норма сохранена и дополнена в постановлении Президиума Высшего Хозяйственного Суда от 13 марта 2008 года № 13 «О некоторых вопросах применения хозяйственными судами части 4 статьи 12.17 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях». Так, в соответствии с частью 12 пункта 8 указанного постановления для подтверждения перевозки при транспортировке товаров в рамках автомобильной технологической внутрихозяйственной перевозки, выполняемой юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для собственных нужд, не требуется оформление товарно-транспортной накладной. ’Вместе с тем обязательно, если иное не установлено законодательством, наличие документов, форма которых утверждена уполномоченными государственными органами о приобретении товарно-материальных ценностей, документов, подтверждающих отпуск товаров из мест хранения в места продажи. Документом, подтверждающим отпуск товаров из мест хранения в места продажи, может являться товарно-транспортная накладная формы ТТН-1, товарная накладная на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2; а также накладная (для внутреннего перемещения товара), расходно-приходная накладная (для внутреннего перемещения товара) использование которых предусмотрено приказом Министерства торговли Республики Беларусь от 27 января 1997 г. № 12 «Об использовании специализированных форм первичных учетных документов, применяемых в торговле».
В подтверждение изложенного говорит также и то, что Закон утратил силу 1 июля 2008 г. в связи с принятием нового Закона Республики Беларусь от 14 августа 2007 года № 278-3 «Об автомобильном транспорте и автомобильных перевозках», конкретизирующем сферу применения автомобильной перевозки для собственных нужд. Так, в новом Законе термин «автомобильная технологическая внутрихозяйственная перевозка» отсутствует и применяется лишь термин «автомобильные перевозки для собственных нужд». При этом согласно статье 2 указанного Закона на внутриреспубликанские автомобильные перевозки для собственных нужд его действие не распространяется.
Беларусь
"Анонимно"05.03.2012 14:50:31
Солоха,спасибо Вам огромное за Ваши ответы. Делали запрос в Мин. транспорта, так ответ удивил: сослались на пост. Минфина №192, что только в пределах одного Юр. лица. Будем ИШШО раз писать...))) Ещё раз благодарю.
Всем спасибо. Имею горький судебный опыт, поэтому хотелось бы иметь ЖЕЛЕЗНУЮ бумагу, в кот. чётко будет все расставлено. Пока имеем два противоположных ответа. От Минфина, что ДА, является, от Минтранспорат, что НЕТ, не является, причём, как я уже написала, в ответе Минтранса ссылаются на 192 пост. Минфина. Я дурэЮ!)))
Если лицо везёт своё на своём и сам, но в чужой магазин -
--------------------------- Валя, что это за лицо? И что это такое «своё», которое он везёт в чужой магазин?
Беларусь
Валя05.03.2012 18:49:31
Валя, что это за лицо? И что это такое «своё», которое он везёт в чужой магазин? ________________________________ Извините, отлучалась. Всё, как в топике ТН про ТТН и ТН-2.))) ИП, УСН без НДС продукцию собственного изготовления на своём личном транспорте в магазины (не свои) Это перевозка для собственных нужд или уже ...?) Почитала по ссылкам про интернет магазины, там немножко другая ситуация, как мне каацца, там ИП выписывает на товар ТН-2, где грузоотправитель и грузополучатель ОН же, как и те ИП, которые везут свой товар в свой же ларёк. У моего ИП грузополучатель ДРУГОЕ юр. лицо.
Беларусь
В05.03.2012 23:42:26
Эд?
Беларусь
"Анонимно"07.03.2012 14:38:36
??
Беларусь
"Анонимно"07.03.2012 15:20:08
А что СВОЕ будет делать в ЧУЖОМ магазине???
Беларусь
Валя07.03.2012 15:38:21
«Анонимно» 07.03.2012 15:20:08 А что СВОЕ будет делать в ЧУЖОМ магазине??? ___________________________________ Своё до магазина и только, когда сдали, а они соответственно приняли - будет продаваться.
Беларусь
"Анонимно"07.03.2012 15:43:44
Это простая отгрузка на сторону!!!
Беларусь
Валя07.03.2012 16:02:36
«Анонимно» 07.03.2012 15:43:44 Это простая отгрузка на сторону!!! __________________________________ Именно!))
Беларусь
Валя07.03.2012 16:20:38
«Анонимно» 07.03.2012 15:43:44 Это простая отгрузка на сторону!!! _________________________________ Анонимчик, миленький, так что, это уже не для СОБСТВЕННЫХ НУЖД ездочка?
Беларусь
Петр07.03.2012 16:53:23
Валя, иди ты уже празднуй, только не забудь ТТнакладную на себя выписать, если в машине директора домой поедешь))))
Беларусь
БТР07.03.2012 18:16:45
Нет -это отгрузка покупателю или на комиссию, своё -это когда ты в этом магазине арендуешь столик и там торгуешь.САМ. А когда поставщик покупателю везет товар или собств продукцию -это просто реальный РЕЙС уже. В договоре надо обязательно указывать, что стоимость доставки входит в стоимость продукции.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»