Подскажите пожалуйста, правомерно ли на договорах купли-продаже, договорах комиссии с физическими лицами СТАВИТЬ ОВАЛЬНУЮ ПЕЧАТЬ«ДЛЯ ДОКУМЕНТОВ»? Я доказываю, что необходимо ставить круглую печать.
может кто из юристов подскажет __________________________ сваливают хорошие юристы.замучали....
Беларусь
"Анонимно"11.06.2012 11:32:49
жалко что сваливают, но мне кто-нибудь ответит из грамотных бухгалтеров?
Беларусь
Юра11.06.2012 11:36:01
Чем вы доказываете? можно вообще никакую не ставить.
Беларусь
Хильда11.06.2012 11:37:12
Глупости доказываете.
Беларусь
"Анонимно"11.06.2012 11:39:41
Нам когда-то юристы говорили, что если овальная печать повторяет гербовую (т.е. круглую) и там указаны принадлежность к РБ, город, название фирмы,то можно ставить и овальную.
Беларусь
"Анонимно"11.06.2012 11:41:31
спасибо всем.
Беларусь
"Анонимно"11.06.2012 11:43:15
Юра 11.06.2012 11:36:01 Чем вы доказываете? можно вообще никакую не ставить. ______________ А что сейчас на догорах печать не ставят? Юра обоснуйте, пожалуйста, свой ответ.
Беларусь
Солоха11.06.2012 11:44:50
Какие-либо дополнительные требования к письменной форме договора, в том числе скрепление печатью, не являются существенными при заключении договора, если только сами стороны не договорились о необходимости соблюдения таких требований. Читайне ГК РБ ст.161.
Беларусь
Надежда11.06.2012 11:46:45
может это вам поможет разобраться ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
19 января 2009 г. № 4
Об утверждении Инструкции по делопроизводству в государственных органах и организациях Республики Беларусь
62. Реквизит «Печать».
Реквизит «Печать» ставится на документах, требующих особого удостоверения их подлинности.
Устанавливается три вида печатей: печать организации, печать структурного подразделения организации, печать, указывающая на ее целевое назначение (для документов и т.п.). Печати организаций подразделяются на гербовые (печати с изображением Государственного герба Республики Беларусь) и простые.
Порядок использования и ответственность за хранение печатей закрепляются в локальных нормативных правовых актах организации, разрабатываемых в соответствии с законодательством Республики Беларусь.
Перечень документов, на которых проставляется печать, определяется организацией на основании законодательства Республики Беларусь. Проставление печати необходимо на подлинниках документов и их копиях, в том числе факсимильных, удостоверяющих права, свободы и (или) законные интересы граждан, права и обязанности юридических лиц, санкционирующих расходование денежных средств и материальных ценностей.
Оттиск печати должен захватывать часть наименования должности лица, подписавшего (утвердившего) документ.
Беларусь
Надежда11.06.2012 11:47:57
и еще: ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПЕЧАТЕЙ
В.В.ГАЛИЧ, юридическая группа «ВЕРДИКТ БАЙ»
Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 8 января 2009 г.
Практика предпринимательской деятельности немыслима без использования круглой печати юридического лица. Однако зачастую при решении вопроса о необходимости использовать печать юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют весьма смутное представление о правовом значении данного реквизита документа. Следует также констатировать, что в настоящее время правовые основания использования печати в хозяйственной деятельности юридических лиц Республики Беларусь обозначены довольно лаконично. И напротив, правовая база, посвященная порядку согласования и изготовления печатей, их хранения и уничтожения, довольно обширна. Возникает парадоксальный вопрос: зачем вводить специальный режим изготовления печатей, их хранения, передачи, а также уничтожения, если ее проставление лишь в отдельных и довольно немногочисленных случаях имеет юридическое значение?
ЮРИДИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ ТЕРМИНА «ПЕЧАТЬ»
Прежде всего представляется целесообразным определиться с такими терминами, используемыми в законодательстве, как «простая печать», «простая печать круглой формы», «гербовая печать», «официальная печать», «печать с изображением Государственного герба Республики Беларусь», «штамп». Легальное определение печати в законодательстве отсутствует, его можно дать на основании общего смысла данного термина в законодательстве, а также толкования п. 50 Инструкции о порядке открытия и функционирования штемпельно-граверных предприятий (участков), изготовления, учета, хранения, уничтожения печатей и штампов, утвержденной постановлением Министерства внутренних дел Республики Беларусь от 25.09.2000 N 157 «Об утверждении Инструкции о порядке открытия и функционирования штемпельно-граверных мастерских, изготовления, учета, хранения и уничтожения печатей и штампов» (далее - Инструкция о порядке изготовления печатей). Печать - металлическое, каучуковое, полимерное изделие с нарезными знаками для оттискивания их на чем-нибудь <1>. Стоит учитывать также и наличие второго значения данного слова, используемого на практике и в законодательстве, которое эквивалентно понятию «оттиск печати», то есть изображению, которое получается от использования печати по назначению. -------------------------------- <1> См. также определение печати: Ожегов С.И. Словарь русского языка: Ок. 57000 слов / Под ред. чл.-корр. АН СССР Н.Ю.Шведовой. - 18-е изд., стереотип. - М.: Рус. яз., 1987. - С. 444.
В соответствии с п. 49 Инструкции о порядке изготовления печатей печать с изображением Государственного герба Республики Беларусь представляет собой металлическое, каучуковое, полимерное изделие круглой формы диаметром 43 - 45 миллиметров (для центральных органов власти и управления) или 40 - 42 миллиметра (для учреждений и организаций). В центре печати помещается изображение Государственного герба Республики Беларусь, а по ее окружности указывается: «Республика Беларусь», полное наименование органа, учреждения на белорусском или русском языке. Такими печатями могут пользоваться органы государственной власти, а также предприятия, организации, учреждения, которым законодательством Республики Беларусь предоставлено соответствующее право использовать изображение Государственного герба Республики Беларусь. Простая печать представляет собой металлическое, каучуковое, полимерное изделие круглой формы без изображения Государственного герба Республики Беларусь. По окружности указывается: «Республика Беларусь», юридический адрес (город или район), а в центре - полное наименование учреждения, предприятия, организации либо эмблема согласно требованиям Инструкции о порядке изготовления печатей (п. 50). «Простая печать» - родовое понятие, включающее в себя понятие «простая печать круглой формы» (печать изготавливается, как правило, в одном экземпляре, и для ее изготовления необходимо разрешение органов внутренних дел), а также иные печати (далее - специальные печати), которые могут изготавливаться для структурных подразделений юридического лица (например, для отдела кадров). Перечень таких специальных печатей приведен в ч. 7 п. 4 Инструкции о порядке выдачи регистрирующими органами разрешений на право изготовления печатей, подтверждения факта их уничтожения, утвержденной постановлением Министерства юстиции Республики Беларусь от 23.05.2006 N 26 «Об утверждении Инструкции о порядке выдачи регистрирующими органами разрешений на право изготовления печатей, подтверждения факта их уничтожения» (далее - Инструкция о порядке выдачи разрешения на право изготовления печати). В частности, к таким печатям относятся: печати, в тексте которых отсутствуют наименование юридического лица, фамилия и инициалы индивидуального предпринимателя; печати, указывающие на их целевое назначение (для документов и т.п.); печати структурных подразделений юридического лица, в том числе обособленных подразделений (филиалов, представительств), кроме печатей структурных подразделений политических партий, профессиональных союзов, и других юридических лиц, указанных в абз. 3 ч. 2 п. 3 Инструкции о порядке выдачи разрешения на право изготовления печати, с указанием соответствующего структурного подразделения (канцелярия, отдел кадров и т.п.) для осуществления ими действий, входящих в их компетенцию, в соответствии с законодательством. Если в законодательстве используются термины «печать» или «печать юридического лица», то, если не указано иное, под ними подразумевается простая печать круглой формы <2>. Представляется, что такое понимание можно признать обычаем делового оборота. Вообще область применения специальных печатей (например, «Для документов», «Отдел кадров»), а также штампов в законодательстве практически не очерчена, что не дает возможности судить о юридических основаниях их использования на тех или иных документах. Более того, можно сделать вывод о том, что проставление таких специальных печатей юридически безразлично, но может иметь значение при доказывании тех или иных фактических обстоятельств в суде. -------------------------------- <2> Данное правило применимо и к использованию терминов «печать» или «печать юридического лица» в настоящей статье.
Термин «официальная печать» используется в международных конвенциях, заключенных Республикой Беларусь (например, во многих конвенциях о правовой помощи по гражданским делам), но в них не расшифровывается. Под такой печатью на практике обычно понимают печать с изображением герба одной из договаривающихся стран. Понятие «гербовая печать» в законодательстве может трактоваться в нескольких смыслах. В основном значение данного термина совпадает по объему с понятием «печать с изображением Государственного герба Республики Беларусь» (например, в Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, подписанной 07.10.2002 в городе Кишиневе, в отношении белорусских официальных документов). Однако существуют некоторые нормативные акты, в которых в данную категорию включаются также простые круглые печати (например, п. 10 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной постановлением Министерства труда Республики Беларусь от 09.03.1998 N 30 «Об утверждении Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников»). Это связано с тем, что в советское время практически у каждой организации (например, колхоза) имелась в наличии печать с изображением герба (т
Беларусь
Надежда11.06.2012 11:50:50
продолжение например, п. 10 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной постановлением Министерства труда Республики Беларусь от 09.03.1998 N 30 «Об утверждении Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников»). Это связано с тем, что в советское время практически у каждой организации (например, колхоза) имелась в наличии печать с изображением герба (так называемая гербовая печать). Ведь в то время почти все субъекты хозяйствования находились в государственной собственности. Поэтому деятельность таких организаций носила публичный характер, что и предопределяло возможность использования ими государственной символики. После перехода к рыночным отношениям в законодательстве понятия «печать организации» и «гербовая печать» перестали быть равнозначными, однако в некоторых нормативных актах в силу традиции термин «гербовая печать» используется в несвойственном ему в настоящее время смысле. Под штампом обычно понимают изготовленный в установленном порядке штемпель с указанием наименования субъекта хозяйствования и его реквизитов. Единственным основанием для отграничения штампов от прочих штемпелей и клише является, пожалуй, то, что к тексту на нем в законодательстве установлены определенные требования. Например, согласно п. 53 Инструкции о порядке изготовления печатей текст, изображаемый на угловом штампе министерства, другого республиканского органа государственного управления, предприятия, учреждения, организации, должен соответствовать тексту, изображенному на печати субъекта хозяйствования.
Беларусь
"Анонимно"11.06.2012 11:54:05
А что сейчас на догорах печать не ставят? Юра обоснуйте, пожалуйста, свой ответ. _______________________________ На дорогах точно не ставят.И обосновывать нечего!))))
Беларусь
"Анонимно"11.06.2012 11:54:55
ГК РБ ст.161.
Беларусь
Юра11.06.2012 11:56:52
«Анонимно» 11.06.2012 11:43:15
Юра 11.06.2012 11:36:01 Чем вы доказываете? можно вообще никакую не ставить. ______________ А что сейчас на догорах печать не ставят? Юра обоснуйте, пожалуйста, свой ответ. __ Это Вы обоснуйте, что она нужна, рах так считаете. Как можно обосновать, что что-то не нудно? Вам написали, что нужно, разве что только так. А то, что на договоре не нужен оттиск печати, он не должен быть скреплен кровью, не должен быть высечен на каменных скрижалях и т.д., так этого вы, разумеется, нигде в законодательстве не найдете, потому что в нем пишут о том, что нужно делать, а не о том, что не нужно.
Беларусь
Надежда11.06.2012 11:59:09
Надеюсь, что данные статьи вам помогут, но я где-то читала, что самое главное в договоре - это подпись и без подписи договор будет недействительный в суде. А печать-это, как написала Солоха«, не являются существенным при заключении договора, если не договорились (т.е не подписали). Понимаете разницу?
Беларусь
Юра11.06.2012 12:00:37
Надежда 11.06.2012 11:59:09
Надеюсь, что данные статьи вам помогут, но я где-то читала, что самое главное в договоре - это подпись и без подписи договор будет недействительный в суде. А печать-это, как написала Солоха«, не являются существенным при заключении договора, если не договорились (т.е не подписали). Понимаете разницу? ___ и даже без подписи в большинстве случаев будет действительным :)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»