| |
|
|
| |
|
|
 ММ
24.08.2012 11:29:21
|
|
|
Запуталась в проводках по безвозмездному пользованию площадей.
может кто сталкивался , подскажите, плиз
Внутри.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
ММ
24.08.2012 11:48:34
|
|
|
ООО «А» арендует у ИП офис и пускает на свои площади другое юрлицо ООО «Б» безвозмездно. Соответственно и коммуналка пропорцилнально площади тоже достается ООО «Б» безвозмездно.
Пример.ООО «А» арендует у ИП 10 м кв за 130 руб (без НДС), передал в безвозмездное пользование 3м кв = 39 руб. Коммуналка обошлась в 100 руб. + 15 НДС (т.к не все статьи с НДС).
Итак проводки у ссудодателя ООО «А»:
60.1-51=130 руб. оплатил аренду
44.1-60.1 =61 отнес на затраты пропарционльно занимаемой площади
76.1-60.1 = 39 отразил сумму ссуды ООО «Б»
90.8-76.1= перелад безвозмездно , не участвующие в нологгобложении(или эта проводка лишняя)?
60.1 – 51=115 оплатили коммунальные расходы ТС
44.1-60.1=70 (отнесли на затраты пропорционально площади 7 м. кв,)
18.3-60.1= 11 выделили НДС кот. возьмем в зачет.
и
76.1 (ООО «Б») – 60.1 = 34 ( в т.ч. НДС = 4)
90.8-76.1=34 передал безвозмедно коммуналку , как неучаствующие в налогообложении.
Вот тут ничего не приходит на ум какие проводки должны быть у ссудополучателя, кроме как
76.1-90.7=39 (безвозмедзное пользоване частью офиса)
76.1-90.7=34 (коммуналка, НДС в зачет не беру).
Облагаю налогом на прибыль.
Но вот как-то не закрывается у ссудополучателя сч. 76.
Спасибо, извиняюсь за большое кол-во знаков.
Беларусь
|
|
|
|
ММ
24.08.2012 11:51:13
|
|
|
44.1-60.1 =61 отнес на затраты пропарционльно занимаемой площади
Ошибочка =91
Беларусь
|
|
|
|
ММ
24.08.2012 12:30:24
|
|
|
Никто «благотворительностью» не занимается? (грущу...)
Беларусь
|
|
|
|
ММ
24.08.2012 13:23:14
|
|
|
поговорю сама с мобой, может кто присоединиться?
по проводкам у ссудополучателя надумала так :
90.8-90.7=39 (пользование астью офиса)
90.8-90.7=34 (на сумму коммунальных)
при этом 90.8 субконто «неуаствующие в налогообложении».
Беларусь
|
|
|
|
ММ
24.08.2012 15:31:33
|
|
|
ап
Беларусь
|
|
|
|
ММ
24.08.2012 16:53:01
|
|
|
хнык...кап-кап
Беларусь
|
|
|
|
ММ
27.08.2012 9:13:17
|
|
|
А может у ссудополучателя вообще не должно ничего в учете отражаться? только в договоре указать стоимость части помещения для уплаты налога на недвижимость?
Беларусь
|
|
|
|
ММ
28.08.2012 8:27:48
|
|
|
Никто «бедных родственников2 не пускает на свои арендованные площади за спасибо?
Беларусь
|
|
|
|
inna
28.08.2012 9:02:50
|
|
|
ММ, сильно извиняюсь за тупость, но как совместить понятие безвозмездного пользования и тех рублей, которые вы показываете. Что-то я всегда думала, что безвозмездно - это даром
Беларусь
|
|
|
|
ММ
28.08.2012 9:15:44
|
|
|
Так в том то и дело, Инна, что пока у меня полная каша в голове. Потому как был тут топик про безвозмездное пользование авто, пришла налоговая и все топливо которое спалили на этом авто определили как доход фирмы и собирались обложить налогом на прибыль. Чем там дело кончилось не знаю.
Возмжно у передающей стороны и правильные проводуи? Судодатель не моежт ведь отнести ВСЮ аренду на свои затраты, т.к. по сути не пользуется этими метрами сам.
Ссудополучатель вообще ничего у себя не отражает? и коммуналку потребленную тоже? Просто есть опасение, что при проверке посчитают, что это доходуссудополучателя со всеми вытекающими?
Или у ссудополучателя достаточно договора и никакого двыижения в бухучете?
Беларусь
|
|
|
|
inna
28.08.2012 9:38:58
|
|
|
боюсь однозначно советовать, - мы арендуем не безвозмездно, а за символическую плату. Но коммуналку нам перевыставляют конечно же. Может кто знающий лучше посоветует, потому как безвозмездное малость настораживает, согласна.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.08.2012 13:55:05
|
|
|
Передача в безвозмездное пользование ни есть аренда без мзды. Отдельные главы ГК,есть отличия.
Расходы в виде начисленного износа (аналогично коммун.расходы,налог на недвижимость ) по объекту безвозмездного пользования не связаны с деятельностью, направленной на получение дохода. Но вместе с тем такие расходы организация несет в рамках осуществления своей текущей деятельности, поэтому они включаются в состав прочих расходов по текущей деятельности с отражением по дебету субсчета 90-8 «Прочие расходы по текущей деятельности» (абз. 20 п. 13 Инструкции N 102).
Поэтому если передается весь объект, то эти расходы относятся не на счета затрат (26,44), а непоредственно в 90-8. Если передали часть объекта, на мой взгляд , необходимо производить распределение по уд.весу и соответственно каждую часть- на свой счет . Т.е. в принципе как вы расписали. Либо если амортизация начисляется регламентнын доком, нужно потом согласно бух.справке производить сторн.записи в расчетной сумме со счетов затрат ч/з 02 на 90-8.
Передача (получение) имущества по договору ссуды является безвозмездной сделкой, поэтому за ссудополучателем не закреплена обязанность компенсировать ссудодателю какие-либо расходы по этому имуществу, в том числе возмещать суммы амортизационных отчислений, налога на недвижимость, расходов по содержанию объекта ссуды (например, стоимость коммунальных и эксплуатационных и тому подобных расходов), иначе договор ссуды приобретет статус возмездного договора.
Исключением из этого правила является передача в безвозмездное пользование недвижимого имущества, находящегося в государственной собственности, в рамках Указа Президента Республики Беларусь от 29.03.2012 N 150 »О некоторых вопросах аренды и безвозмездного пользования имуществом« . Но это не ваш случай.
С точки зрения НДС. НДС нужно брать к вычету по всем расходам весь, а вот начислять как при безвозмездной передаче не стоит. Посмотрите НБ №44/2011.
Вопрос: Облагаются ли НДС у ссудодателя расходы по передаче оборудования в безвозмездное пользование в случае, если ссудополучатель не возмещает либо возмещает указанные расходы?
Ответ: С 1 января 2011 г. подпунктом 2.21 пункта 2 статьи 93 НК установлено, что объектами налогообложения НДС не признаются обороты по передаче имущества в безвозмездное пользование.
Вас пугает ст.128 НК п.3.8. :стоимость безвозмездно полученных товаров (работ, услуг), имущественных прав, иных активов, суммы безвозмездно полученных денежных средств. Но в моем понятии здесь нет факта перехода собственности и нет безвозмездных услуг. Поэтому на мой взгляд у организации безвозмездно получающей никаких проводок кроме забалансового 001 нет. И документов подтверждающих суммы расходов для ссудополучателя по договору тоже нет и не положено иметь. Но лучше написать запрос. Никакой зацепки в части трактования для безвозмездного пользования я не нашла.
При этом для вас экономически выгоднее заключить договор аренды за символическую мзду символического метража и смело принимать все расходы для налогов. И для всех контрольных органов это более прозрачная схема не вызывающая дополнительных вопросов.
Беларусь
|
|
|
|
ММ
28.08.2012 14:10:04
|
|
|
зануда, спасибо, что обратили внимание на мой вопрос.
Меня смущает в ст.128 НК п.3.8. слова «имущественное право» . Разве безвозмездное пользование ни есть имущественное право?
Дело в том, что ссудодатель (пока будем называть его так) не является собственником данных площадей , а арендует их у ИП. Разве может он сдать кому-то в субаренду ниже по стоимости, чем сам арендует?
Я делала запрос в ИМНС, ответ был только в части НДС, как и у вас.
Да и задание сверху договор сделать так, чтобы ссудополучатель нёс наименьшие затраты.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.08.2012 14:35:20
|
|
|
Имущественные права это для ОИС статья 16 Закона Республики Беларусь от 17.05.2011 N 262-З «Об авторском праве и смежных правах»
Беларусь
|
|
|
|
ММ
28.08.2012 14:46:19
|
|
|
зануда, последний вопрос:
Дело в том, что ссудодатель (пока будем называть его так) не является собственником данных площадей , а арендует их у ИП. Разве может он сдать кому-то в субаренду ниже по стоимости, чем сам арендует?
Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
ММ
28.08.2012 15:29:31
|
|
|
зануда, если не затруднит, созрел еще вопросик.
По субаренде.
В договоре аренды (30 м. кв) ИП-арендодатель ООО «Б» арендатор стоимость имущества сдаваемого в аренду определена как 60 млн бел. руб.
это сумма служит как база для налога на недвижимость у ООО «Б» и у него проводочка в бухучете Д 001 = 60 млн
ООО «Б» сдает в субаренду ООО «В» 8 м. кв.
Соответственно стоимость имущества в договоре определена как 60 млн /30*8=16 млн.
В учете ООО «Б» проводка:
К001=16 млн (делает перерасчет налога на нежвижимость, база будет как 60-16=45 млн) подает уточненные декоарации в ИМНС?
В учете ООО «В» проводка:
Д001=16 млн , тоже начисляет налог на недвижимость и подает просто декларацию?
Налог за землю платит ООО «Б» относит его себе на затраты в полной сумме и не выставляет его на оплату субарендодателю пропорционально занимаемой площади ?
Еще раз огромадное спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.08.2012 16:05:17
|
|
|
Сдать в субаренду по ставкам ниже аренды могут даже те,кто попадает под Указ 518 и Решение 2843.
При этом посмотрите еще про недвижимость вот это, т.к. моментов много :)
Вопрос: Кто из участников сделки по сдаче здания в аренду (субаренду) будет плательщиком налога на недвижимость, если:
- арендодатель - индивидуальный предприниматель;
- арендатор - организация «А», применяющая упрощенную систему налогообложения (УСН);
- субарендатор - организация «Б», применяющая общий порядок налогообложения?
Здание по условиям договоров аренды (субаренды) не передавалось на баланс ни организации «А», ни организации «Б».
Пользователи КонсультантПлюс
Ответ: Никто.
Ответ датирован 2011 годом,но вроде никаких изменений в НК делающих его недействительным не было. Хотя я дотошно не копала :)
Иногда чтобы оптимизироваться стоит поменять местами арендатора и субарендатора. Тогда сделку субаренды сделать еще и с выгодой для стороны,которой вы изначально собирались помогать безвозмездным пользованием либо для того чтобы легально уйти от налогов :)
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.08.2012 16:15:22
|
|
|
Указ 518 утратил силу,теперь 150. Но все равно можно:)
Беларусь
|
|
|
|
ММ
28.08.2012 16:46:17
|
|
|
Зануда, в моем слечае ИП-арендодатель ООО «Б»-арендатор, ООО «В» -субарендатор (у ООО ОСН) плательщиками недвижимости будут оба ООО. И ответ из налоговой это подтвердил.
просто хотела подтверждения(опровержения) с вашей стороны, что при таком раскладе у ООО «Б» идет уменьшения налогооблагаемой базы по недвижимости , благодаря этим проводочкам по сч. 001.
Честно сказать, не совсем поняла последнее предложение:-)
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.08.2012 16:50:19
|
|
|
Вы пытаетесь финансово спасти «Б». Ну так пусть он будет не субарендатором,а арендатором. А субарендатором будет «А». Сумма субаренды= или> аренды. В результыта все на своих площадях и финансово красиво.Теперь понятно:)?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-25
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»