Вопрос больше юридический. В бизнес-центре (несколько собственников) одним собственником (предприятие А) проведено разделение одного помещения 500 м2 на два изолированных 170 м2 и 300 м2, в результате чего образовался коридор (предбанник) 15 м2. Выданы свидетельства прав собственности на 170м2 и 300 м2, НО в техпаспортах на эти вновь образованные помещения после всех технических описаний и сведений ( в том числе общая площадь 170 и в другом паспорте 300 м2) есть сноска-приписка курсивом следующего содержания: «Особые отметки: Принадлежностью помещения является коридор площадью 15 м2» (Во втором техпаспорте аналогично) Идут споры с товариществом собственников, кто платит коммунальные расходы за этот коридор, по сути, кто является собственником этих 15 м2, относится ли он к местам общего пользования всего товарищества, и может ли арендатор у предприятие А возмещать коммунальные за этот предбанник, фактически арендуя 170+300 м2. Запрос в комитет по имуществу направили, интересно мнение бухбаевского сообщества. За внимание заранее благодарю
принадлежность следует за вещью, принадлежность своей судьбы не имеет; собственник тот, кто являтся собственником помещений;
Беларусь
"Анонимно"18.01.2013 13:13:42
Арендаторы по последнему указу платят за фактически арендуемую площадь. А за места общего пользования платит собственник.
Беларусь
зануда18.01.2013 14:14:24
170+300+15 не равно 500 :),т.е. либо 30 либо 2 по 15
Сильно сочинять не буду, а детельно копать нет здоровья и времени, но по каким-то обрывочным воспоминаниям... Если вы эти «коридоры» отгородили дверями, перегородками и т.д., то это не места общего пользования, т.к. доступ остальных собственников к ним отсутствует,и это не является общим имуществом, а входит в состав «индивидуального»:) со всеми вытекающими,т.е. продолжаете нести расходы сами. А если по вашим коридорам могут топтаься все без ограничений= общее имущество, тогда надо было уведомить товарищество и дать копию техпаспорта с изменениями,чтобы те корректно пересчитали места общего пользования по зданию и расходы по ним в части ком.расходов. МОПы стоимости не имеют, соответственно стоимость тех кусков разделится на новые полез.площади
Беларусь
"Анонимно"18.01.2013 14:32:14
«Анонимно» 18.01.2013 13:06:07, вот точно таким языком наши юристы говорят, но от этого не легче на практике по следующим за этим разъяснением вопросам про коммунальные или даже, например, может ли предприятие А поставить в этот коридор кофейный автомат (по-моему вендинг это называется) другого арендатора без извещения ТС (если это не общая территория), или почему этой площади пусть в долях нет в свидетельствах, а только мелким курсивчиком в техпаспорте.
«Анонимно» 18.01.2013 13:13:42, конкретный указ про НЕГОСУДАРственную собственность с пунктом назовите, буду падзячна.
зануда 18.01.2013 14:14:24, разницу 500-300-170-15 составляют возведенные стенки. То есть если двери открыты- иди в этот коридор (пользуйся им) кто хочет, да? Вся техническая сторона дела (извещение ТС, копии документов им) в порядке. Загвоздка в пересчете МОПов товариществом (первый случай похоже такой принадлежности) Вы говорите про жизнь, а я говорю про документы об этой жизни. благодарна за дальнейшее участие.
Беларусь
Ирника18.01.2013 14:32:34
«Анонимно» 18.01.2013 14:32:14- это я
Беларусь
зануда18.01.2013 14:43:29
Анонимно« 18.01.2013 14:32:14 Судя по всему, Ирника, это вы
Просто у нас было нечто похожее (часть МОПов /коридоры отсекались с установлением ограничения доступа для других) и с товариществом собственников, и с арендодателем. Правда давно.
Посмотрите письмо госкомимущества 31 мая 2011 г. N 7-1-7/3977/вн ( в базах есть), нечто в этом духе
Беларусь
Ирника18.01.2013 14:53:18
Спасибо, зануда, читаю. Одновремено для интересующих данной задачкой нашла Письмо Государственного комитета по имуществу Республики Беларусь от 14.01.2011 N 9-13/293/вн <О необходимости изготовления технических паспортов и осуществления государственной регистрации создания образованных в результате раздела или вычленения изолированных помещений>, которое окончательно «запутало» нашу историю с этим коридором (по мнению ТС)
Беларусь
Ирника18.01.2013 14:56:01
14 января 2011 г. N 9-13/293/вн Республиканской и территориальным организациям по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним
В связи с возникновением в практической деятельности некоторых территориальных организаций по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним вопросов относительно необходимости изготовления технических паспортов и осуществления государственной регистрации создания образованных в результате раздела или вычленения изолированных помещений, целиком состоящих из вспомогательных помещений (помещений общего пользования), Госкомимущество сообщает следующее. Подпунктом 4.1 пункта 4 вступившего в силу с 1 декабря 2010 г. технического кодекса установившейся практики «Проекты раздела, слияния капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений, вычленения изолированных помещений из капитальных строений (зданий, сооружений)» ТКП 255-2010 (03150), утвержденного приказом Госкомимущества от 6 сентября 2010 г. N 300 (далее - ТКП), установлено, что если внутри первоначального изолированного помещения находятся вспомогательные помещения (коридоры, галереи, лифтовые холлы и т.п.), которые не отнесены к общему имуществу совместного домовладения, а также санузлы и другие помещения, которые предназначены для его эксплуатации и обслуживания (далее - помещения общего пользования), то в результате раздела первоначального изолированного помещения создаются изолированные помещения, принадлежностями которых являются доли помещений общего пользования. При этом доли помещений общего пользования согласно ТКП следует рассчитывать как отношение общей площади созданного изолированного помещения к сумме общих площадей всех изолированных помещений (без учета площадей помещений общего пользования), созданных в результате раздела первоначального изолированного помещения. Кроме того, установлено, что в результате раздела изолированного помещения не может быть создано изолированное помещение, целиком состоящее из вспомогательных помещений (помещений общего пользования). Таким образом, после вступления ТКП в силу при осуществлении раздела изолированного помещения не допускаются изготовление технических паспортов и, соответственно, осуществление государственной регистрации создания образованных в результате раздела изолированных помещений, целиком состоящих из вспомогательных помещений (помещений общего пользования). В целях неукоснительного и однообразного применения норм ТКП Госкомимущество обращает внимание на необходимость в проекте раздела первоначального изолированного помещения применительно к каждому из образованных в результате раздела изолированных помещений рассчитывать указанным в ТКП способом размер являющейся принадлежностью такого помещения доли каждого из помещений общего пользования. Сведения о размере доли помещения общего пользования также подлежат отражению в решении собственника о разделе изолированного помещения либо договоре о разделе изолированного помещения и технических паспортах на образованные в результате раздела изолированные помещения. Кроме того, такие сведения подлежат указанию в графе «Примечание» листов D регистрационной книги, содержащих записи об образованных в результате раздела изолированных помещениях. В соответствии с подпунктом 4.3 пункта 4 ТКП в состав изолированных помещений, создаваемых в результате вычленения, не включаются помещения первоначального капитального строения, которые в результате наличия (возникновения) в капитальном строении совместного домовладения будут относиться к общему имуществу. В результате вычленения также не может быть создано изолированное помещение, целиком состоящее из вспомогательных помещений. Вместе с тем ТКП не содержит ограничений по включению в состав вычленяемого изолированного помещения вспомогательных помещений (коридоры, галереи, лифтовые холлы и т.п.), которые предназначены для эксплуатации и обслуживания только вычленяемого изолированного помещения. Из этого следует, что при осуществлении вычленения изолированных помещений из капитального строения вспомогательные помещения капитального строения либо включаются в состав вычленяемых изолированных помещений, либо относятся к общему имуществу совместного домовладения. Доля каждого собственника в праве общей собственности на общее имущество совместного домовладения определяется в порядке, установленном Законом Республики Беларусь от 8 января 1998 года «О совместном домовладении», и не подлежит отражению в проекте вычленения изолированных помещений из капитального строения, в решении собственника либо договоре о вычленении изолированных помещений из капитального строения, а также в соответствующих листах регистрационной книги. Заместитель Председателя А.А.Гаев
Беларусь
Ирника19.01.2013 11:16:29
В голове с этой принадлежностью к помещениям, вроде, «пазл сошелся». Особое спасибо зануде за наводку на разъяснительное письмо, вкУпе с моим, подействовало. Но если на наш запрос комитет по имуществу ответит, что это МОПы для всех собственников..., будем снова «складывать пазл понятий».
Беларусь
"Анонимно"19.01.2013 12:08:07
Поделитесь с нами, пожалуйста, ответом.
Беларусь
Ирника19.01.2013 12:45:51
ок
Беларусь
Ирника05.02.2013 14:12:23
Пришел ответ госкомимущества Как обещала, делюсь «В соответствии со статьей 135 ГК РБ вещь, предназначенная для обслуживания другой (главной) вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежностью), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное. С учетом изложенного считаем, что указанный коридор является принадлежностью образовавшихся в результате реконструкции изолированного помещения №... площадью... изолированных помещений№... площадью... и №... площадью... и НЕ МОЖЕТ быть отнесен к местам общего пользования здания бизнес-центра, то есть к общему имуществу совместного домовладения (здания бизнес-центра)»
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»