Ребята,кто сталкивался?Мы по договору субподрядчики.По договору мы должны генподрядчику 5% Т.е.они нам перечисляют за вып.нами работы сумму за минусом 5%.Т.о.я по выручке провожу всю сумму,а 5%провожу на затраты с последующим налогообложением.Эти 5% в принципе,как я понимаю,можно отнести к «диллерским»?
1. Если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика. 2. Подрядчик, привлекший к исполнению договора подряда субподрядчика в нарушение положений пункта 1 настоящей статьи или договора, несет перед заказчиком ответственность за убытки, причиненные участием такого субподрядчика в исполнении договора. 3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 294 и статьи 374 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком. 4. С согласия генерального подрядчика заказчик вправе заключить договор на выполнение отдельных работ с другими лицами. В этом случае указанные лица несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение работы непосредственно перед заказчиком. ---------------------------- Стоимость работ для заказчика составляет 100%, генродрядчик берет 100% и за 95% нанимает Вас (субподрядчика).
Беларусь
z09.03.2006 20:00:27
URI - Надо ли обоснование на ту сумму которая остается у генподрядчика?
Беларусь
WIS09.03.2006 20:56:54
Это «старая песня» про т.н. УСЛУГИ ГЕНПОДРЯДЧИКА и тянулась она очень долго - все решали, чья это выручка и у кого налоги. Наконец, в 2003г. решили. Письмо и комм. см.ниже. Вот статья из НЭГ (правда, древняя - по старому еще плану счетов). Может, кто приведет более свежее отражение услуг генподрядчика - по новому плану счетов. ____________________________________________
НЭГ 21/2003 Услуги генподрядчика 2003г. КОММЕНТАРИЙ к письму Минстройархитектуры РБ от 20.01.2003г. N 04-2-52/815 Данным разъяснением министерство установило единый порядок включения услуг генерального подрядчика (генуслуг) в стоимость выполненных строительно-монтажных и ремонтных работ и, соответственно, их налогообложение и бухучет у генподрядчика и субподрядчика. Как следует из документа, субподрядчик исключает стоимость услуг генерального подрядчика из объема работ, выполненных собственными силами. Следовательно, в акте выполненных работ формы 2 налоги исчисляются от объема работ, уменьшенного на величину генуслуг. В этом случае у субподрядной организации расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах должен быть следующим (цифровые данные условные): ============================================================ N Наименование Базисная Индексы Фактиче- п/п затрат стоимость изменения ская в ценах стоимости стои- 1991г., СМР по мость, руб. Минской обл. руб. ============================================================ 1 2 3 4 5 ============================================================ 1 Заработная плата 761 397,072 302 172 2 Эксплуатация машин и механизмов 220 183 260 3 Материалы 5413 6 346 620 4 Транспорт 1120 1056,754 1 183 564 5 Накладные расходы 1333 412,369 549 688 6 Плановые накопления 2451 303,072 742 829 7 Временные здания и сооружения 109 968,834 105 603 8 Зимние удорожания 384 762,231 292 697 9 ИТОГО СМР 11 791 823,207 9 706 433 10 Непредвиденные расходы 177 823,207 145 708 11 ВСЕГО СМР 11 968 9 852 141 12 Прочие затраты 515 261 158 13 ИТОГО стоимость в текущих ценах 12 483 810,166 10 113 299 14 Налоги и отчисления, относимые на себестоимость 424 160 15 Объем выполненных работ 10 537 459 16 Услуги генподряда, 2,5% (от стр.13 гр.3) -312 412,369 -128 659 17 ИТОГО объем выполненных работ 10 408 800 18 Целевые сборы в местные целевые бюджетные фонды по единому платежу, 2,5% 266 892 19 Отчисления в республиканские фонды по единому платежу, 2% 217871 20 ИТОГО стоимость без НДС 10 893 563 21 НДС, 20% 2 178 713 22 ИТОГО стоимость с НДС 13 072 276 ============================================================ У субподрядчика при отражении выручки (метод по отгрузке) и начисленных налогов в учете корреспондируют: д-т сч.62 -- к-т сч.46--13 072 276 руб. -- отражен объем работ, выполненных собственными силами; д-т сч.46 -- к-т сч.68--2 178 713 руб. -- начислен НДС; д-т сч.46 -- к-т сч.68--217 871 руб. -- начислены отчисления в республиканский фонд в размере 2%; д-т сч.46 -- к-т сч.68--266 892 руб. -- начислены отчисления в местные целевые бюджетные фонды в размере 2,5%. Услуги генерального подрядчика в учете субподрядной организации отдельными бухгалтерскими записями не отражаются.
У генподрядной организации расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах выглядит так (цифры условные): ============================================================ N Наименование Базисная Индексы Фактиче- п/п затрат стоимость изменения ская в ценах стоимости стои- 1991г., СМР по мость, руб. Минской обл. руб. ============================================================ 1 2 3 4 5 ============================================================ 1 Заработная плата 550 397,072 218 390 2 Эксплуатация машин и механизмов 157 130 781 3 Материалы 4350 5 100 277 4 Транспорт 850 1056,754 898 241 5 Накладные расходы 1071 412,369 441 647 6 Плановые накопления 1969 303,072 596 749 7 Временные здания и сооружения 88 968,834 85 257 8 Зимние удорожания 202 762,231 153 971 9 ИТОГО СМР 9237 823,207 7 625 313 10 Непредвиденные расходы 123 823,207 101 254 11 ВСЕГО СМР 9360 7 726 567 12 Прочие затраты 425 215 519 13 ИТОГО стоимость в текущих ценах 9785 810,166 7 942 086 14 Налоги и отчисления, относимые на себестоимость 315 465 15 Объем выполненных работ 8 257 551 16 Услуги генподряда, 2,5% (от стр.13 гр.3 акта ф.2субподрядчика) 312 412,369 128 659 17 ИТОГО объем выполненных работ 8 386 210 18 Целевые сборы в местные целевые бюджетные фонды по единому платежу, 2,5% 215 031 19 Отчисления в республиканские фонды по единому платежу, 2% 175 536 20 ИТОГО стоимость без НДС 8 776 777 21 НДС, 20% 1 755 355 22 ИТОГО стоимость с НДС 10 532 132 ============================================================ В бухучете генерального подрядчика генуслуги также отдельно не учитываются, а отражаются по кредиту сч.46 в составе общей стоимости работ, выполненных собственными силами, и подлежат налогообложению в общем порядке. Бухгалтерские записи по отражению выручки (метод по отгрузке) и начислению налогов следующие: д-т сч.62 - к-т сч.46--10 532 132 руб. - отражен объем работ, выполненных собственными силами генподрядчика; д-т сч.46 - к-т сч.68--1 755 355 руб. - начислен НДС; д-т сч.46 - к-т сч.68--175 536 руб. - начислены отчисления в республиканский фонд в размере 2%; д-т сч.46 - к-т сч.68--215 031 руб. - начислены отчисления в местные целевые бюджетные фонды 2,5%.
Если у генерального подрядчика в отчетном месяце отсутствуют работы, выполненные собственными силами, то расчет их стоимости в текущих ценах будет включать в себя только стоимость услуг генподряда и налоги, включаемые в цену в соответствии с законодательством (строки 16--22). В справке формы 3, которая является основанием для расчетов за выполненные строительные работы между заказчиком и генеральным подрядчиком, объем работ, выполненных собственными силами генерального подрядчика, будет содержать лишь стоимость услуг. Клавдия Пухнаревич. Нач.управления бухучета, отчетности, финансов и имущественного регулирования Минстройархитектуры
Беларусь
Злюка09.03.2006 21:18:59
Лариса, посмотрите акты. Услуги генподрядчика должны стоять со знаком «-», как в примере. Это не Ваша выручка. И не ваши затраты. Стоимость ваших работ и плюс услуги генподряда - это затраты заказчика.
Беларусь
Лариса10.03.2006 14:50:38
Ребята,у меня ничего такого нет с «-» в смете.В договоре в разделе «Стоимость работ и порядок расчетов» одним из пунктов написана фраза«Генподрядчик удерживает за генуслуги 5%от стоимости работ.».Акты подписаны на общую сумму.И каким-то специалистом со стороны генподрядчика написана ссылка на пункт договора.И расписано это в цифрах(Что они нам должны за «-»5%).Все!Как быть с налогами?У кого будут еще мнения?Может тут от формулировки еще что зависит?Я расстерялась...К тому же, если это расценивается как услуга..Может надо еще и счет фактуру по НДС просить у ген.подрядчика? Uri,что делать?:-)
Беларусь
Uri10.03.2006 17:33:58
ГЕНПОДРЯДЧИК ВАМ НИ КАКИХ УСЛУГ НЕ ОКАЗЫВАЕТ! Следовательно и СФ по НДС Вам НЕ НУЖНА. А ВАША ВЫРУЧКА 95% и ВСЕ!!!
Беларусь
WIS10.03.2006 18:31:17
...В ДОГОВОРЕ в разделе «Стоимость работ и порядок расчетов» одним из пунктов написана фраза «Генподрядчик удерживает за генуслуги 5% от стоимости работ.». Акты подписаны на общую сумму. И каким-то специалистом со стороны генподрядчика написана ссылка на пункт договора. И расписано это в цифрах(Что они нам должны за «-»5%).Все! Как быть с налогами... ___________________
Вы свою процентовку как субподрядчик должны были составить как в примере, т.е. уже с учетом этого пункта договора! У Вас в процентовке налоги д.б. насчитаться со 100-5=95% ! А получилось, что Вы свою выручку (субподрядчика) насчитали с налогами от 100% в процентовке своей. А они - уже просто напомнили Вам, что удержат и не доплатят. По идее, если бы все было верно составлено, они ничего не должны у Вас удерживать. Тогда бы ИТОГО к уплате в процентовке - это и были бы эти злосчастные 95%. Эту оплату Генуслуг они получают с Заказчика, а не с субподрядчика. ... «каким-то специалистом написано»... Никто не имеет право исправлять процентовки или дописывать в них что-то. Там подпись двух сторон, это первичка, документ, служащий основанием для расчета сторон и отражения в бухучете. У Вас повиснет дебиторская навечно на эту недоплату. Я думаю, если возможно, надо переделать свою процентовку. Кто их у Вас составляет? Сметчик есть у Вас? И поговорить с гл.бухом генподрядчика, показать инфу про порядок отражения ген.услуг (письмо МАиС РБ). Единственно, в чем может быть засада - это если есть какая-нибудь другая указивка про учет генуслуг. Гл.бух генподрядчика может чего знает - позвоните и выясните. Если же невозможно объясняться - то хоть помните, что налоги Вы должны платить только с работ, выполненных собственными силами - т.е. с 95%. С той суммы - так получается - что они перечислят. Все бы закрылось, если б и выручку показать как 95%, но акт-то на 100%...
А СФ-1 по НДС здесь вообще никаким боком про эти 5% ген.услуг... Смысл этих генусдуг - в Правилах закл.договоров строит.подряда посмотрите - в выполнении координир.ф-ций генподрядчика при стро-ве с привлечением субподрядчиков. Если бы все было составлено как надо - то эта сумма нигде бы и не светилась, кроме как в договоре упомянутая и строка с минусом в процентовке. Вот такие мысли.
А может подскажет кто можно ли брать генподрядные услуги не имея при этом лицензии генерального подрядчика?
Беларусь
Viper14.09.2007 9:53:14
Лицензия на деятельность в качестве генподрядчика нужна только для выполнении функций генподрядчика при проектировании и строительстве зданий и сооружений I и II уровней ответственности. На прочее привлечение субподрядчиков - не нужна. Не путайте термин из ГК и функции из положения о лицензировании.
Оплата услуг генподрядчика вычитается сразу из сметной стоимости работ субподрядчика (до исчисления налогов), и оговаривается в договоре как процент от сметной стоимости работ, а не от договорной стоимости. И есть такое мнение (правда, нормативно не установленное), что оплата услуг генподрядчика может предусматриваться в договоре субподряда только при осуществлении деятельности генподрядчика, т.е. при наличии лицензии.
Беларусь
Andre17.09.2007 8:43:58
Спасибо. Но, если есть возможность, хотелось бы ссылочки на документы, где хоть что-то говорится про то как, в каких размерах и на каких основаниях снимаются услуги генподряда.
Беларусь
ДД17.09.2007 13:47:16
Небольшое уточнение по поводу генподрядной лицензии (стройка).
Вопрос: Нужно ли иметь генеральному подрядчику объекта строительства стоимостью менее 70 тысяч базовых величин, привлекающему субподрядчиков и не имеющему лицензии на осуществление функций генерального подрядчика, лицензии на все виды выполняемых субподрядчиками строительных работ?
Ответ: В соответствии с Положением о лицензировании деятельности по проектированию и строительству зданий и сооружений 1 и 2-го уровней ответственности и проведению инженерных изысканий для этих целей, утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 20.10.2003 г. N 1386, лицензирование функций генерального подрядчика осуществляется при стоимости строительства объекта свыше 150 тысяч базовых величин. Таким образом, в случае осуществления субъектом предпринимательской деятельности функций генерального подрядчика при стоимости строительства объекта менее 70 тысяч базовых величин не обязательно иметь лицензию на данный вид деятельности. Что касается вопроса, необходимо ли иметь лицензии на все виды выполняемых субподрядчиками строительных работ, поясняем следующее. В этом случае лицензии необходимо иметь самим субподрядчикам, которые выполняют строительные работы. Генеральному подрядчику объекта строительства стоимостью менее 70 тысяч базовых величин, который привлекает субподрядчиков для выполнения работ, лицензии на такие виды работ иметь не нужно.
Юрисконсульт Министерства экономики О.А.ТЕМНИЦКАЯ 04.04.2005
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»