Всем, разумеется, известно, что согласно УП № 285 от 18.06.05 г.: «Для занятия предпринимательской деятельностью в качестве индивидуального предпринимателя гражданин вправе привлекать не более трех физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, в том числе заключаемым с юридическими лицами». Хочу спросить про СТРАШНОЕ. Какая ответственность за это нарушение? Расскажите, кто сталкивался сам, или знает прецеденты, связанные с ответственностью за «более 3-х»?
Я краем глаза видела страшилки на эту тему в журнале Инд.предприниматель в конце 2005 года. Хоть убейте - не могу вспомнить, что конкретно, осталось только впечатление, что все очень серьезно. Типа конфискации за незаконную деятельность.
Беларусь
Эд_ Mang29.03.2006 16:19:57
Ясно, что налоговая всполошиться, если выдать 4 трудовых договора. Но, а если это гражданско-правовой с другим ИП, который и будет 4-ым привлечённым?
Беларусь
Кира29.03.2006 16:59:39
На семинаре сказали если найдут работников больше 3-х то считается деятельность незаконная. как при неимения Лицензии .Значит всю выручку в бюджет и пожизненно платить; уголовное дело; «химия » ИПешнику; и запрещение заниматься предпринимательской деятельностью. Писали что если бухгалтер это например другой ИП и расчеты за услуги ведения бухучета -это 4-ый работник. А что с ними спорить .... это против ветра...
Беларусь
Эд_Кира29.03.2006 17:10:52
Я уголовки не вижу, видимо это страшилка. Есть более весёлая, но маловписывающаяся в ситуацию ст. 154 КоАП РБ.
Статья 154. Нарушение правил осуществления предпринимательской деятельности
Занятие предпринимательской деятельностью без государственной регистрации, а также осуществление деятельности, занятие которой запрещено, либо осуществление деятельности, требующей получения специального разрешения (лицензии), без наличия такого разрешения или с нарушением условий и правил осуществления видов деятельности,предусмотренных в специальных разрешениях (лицензиях), -
влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти минимальных заработных плат с конфискацией изготовленной или реализуемой в пункте продажи продукции (товаров), а также денежной выручки, полученной от ее реализации, других предметов, явившихся орудием совершения или непосредственным объектом правонарушений, либо без конфискации.
Возникает опять вопрос, что такое ОРУДИЕ и непосредственный ОБЪЕКТ?
Беларусь
byx29.03.2006 18:33:10
Недавно на районах, за это, конфисковывали товар на торговых точках.
Беларусь
Эд29.03.2006 18:34:53
Так, значит....:( Минчане! У вас жизнь бурлит событиями разными. А таких прецедентов не было?
Беларусь
Olga V29.03.2006 19:28:55
Вот как раз на примере прецедентов и пугали в журнале «ИП».
Беларусь
Эд29.03.2006 19:53:54
Ладно, поищу завтра журналы. В прошлом году я их не выписывал. А пока - «с вещами на выход» :(
Беларусь
Дохтер - Эд29.03.2006 20:21:35
Держитесь Эд. Удачи Вам.
Беларусь
Эд_ Дохтер 29.03.2006 20:26:35
Дохтер, спасибо за таблетку :))) Я-то чту законы. Но хочу знать практику, чужую практику :))
Беларусь
z29.03.2006 22:56:02
Эд, не забывайте еще и про Ст. 233 УК Незаконная предпринимательская деятельность 1. Предпринимательская деятельность, осуществляемая без государственной регистрации либо без специального разрешения (лицензии), когда такое разрешение (лицензия) обязательно (незаконная предпринимательская деятельность), сопряженная с получением дохода в крупном размере, - наказывается штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет. 2. Незаконная предпринимательская деятельность, сопряженная с получением дохода в особо крупном размере либо лицом, ранее судимым за преступление, предусмотренное настоящей статьей, - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения. 3. Незаконная предпринимательская деятельность, осуществляемая организованной группой, - наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения. Примечание. Под доходом от незаконной предпринимательской деятельности следует понимать всю сумму выручки в денежной или натуральной форме без учета затрат на ее получение. Доход, полученный в натуральной форме, подлежит определению в денежном выражении. Но В соответствии с нормами гражданского и предпринимательского права, КоАП и УК под незаконной предпринимательской деятельностью понимается деятельность физических и юридических лиц, осуществляемая в двух альтернативных формах: 1) предпринимательская деятельность, осуществляемая без государственной регистрации, включая осуществление лицом предпринимательской деятельности, не подлежащей государственной регистрации ввиду ее запрета, либо предпринимательской деятельности, на осуществление которой лицо не имеет права получить специальное разрешение (лицензию); 2) предпринимательская деятельность, осуществляемая без специального разрешения (лицензии), когда такое разрешение (лицензия) обязательно, лицом, в соответствии с законодательством имеющим право на ее получение. Все таки кажется, что действия предпринимателя, заключающего трудовые договора с 4 работниками нельзя рассматривать как незаконную предпринимательскую деятельность, и следовательно классифицировать эти действия ни по статье 233 Ук, ни по 154 КоАП. Незаконной деятельность станет только после ликвидации предпринимателя (в хорошем смысле этого слова :))
Беларусь
WIS30.03.2006 1:22:56
на BELBIZ (ответ на вопрос ИП): ________________________________________________ Необходимо помнить, что согласно Указу Президента Республики Беларусь от 18 июня 2005г. № 285 «О некоторых мерах по регулированию предпринимательской деятельности» для занятия предпринимательской деятельностью в качестве индивидуального предпринимателя гражданин вправе:
- привлекать не более трех физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, в том числе заключаемым с юридическими лицами;
- использовать для производства и (или) реализации товаров, а также выполнения работ, оказания услуг одновременно в совокупности не более четырех торговых объектов (торговых мест на торговых объектах, являющихся самостоятельными торговыми объектами), торговых мест на рынках, объектов, в которых индивидуальные предприниматели оказывают услуги (выполняют работы) потребителям, включая транспортные средства, применяемые для перевозок пассажиров и грузов на основании специального разрешения (лицензии), иных объектов, используемых для осуществления предпринимательской деятельности. Указанная предпринимательская деятельность с привлечением более трех физических лиц и (или) использованием одновременно более четырех торговых, обслуживающих и иных объектов, торговых мест на рынках, транспортных средств, используемых для перевозок пассажиров и грузов на основании специального разрешения (лицензии), запрещается. При нарушении данного требования деятельность является незаконной, а лицо привлекается к административной или уголовной ответственности (в зависимости от размера причиненного ущерба). ____________________________ Так что похоже - сформировалось «мнение» устойчиво нехорошое по этому вопросу. Вот тут еще гутарили про 3-х работничков, может, не совсем в тему, но заглянит: http://buh.by/mes.asp?t=8495 http://buh.by/mes.asp?t=38246&b=1
Беларусь
Эд30.03.2006 9:02:12
Доброго утра и дня!:)) z, - УК моя настольная книжка, ст.233 знаю. Для её вменения нужно много сил и особенно фантазии. Потому что диспозиция гласит:либо без регистрации, либо с регистрацией, но без лицензии, либо без того и другого. Для обоих случаев - получения крупного дохода в качестве результата деятельности без регистрации, либо без лицензии. Последующие части этой статьи - это квалифицированные составы (особо крупный размер, аналогичная не снятая или не погашенная судимость, организованная группа). Поэтому Вы совершенно правы в своем суждении, что ситуация «более 3-х» на ст.233 УК не тянет. Однако, ст.154 КоАП и запрет, предусмотренный УП №285 очень даже хорошо взаимодействуют. По крайней мере в практике адм.судебных процессов. В ближайшее время мой фигурант это прочувствует. Лично я с Вами согласен, что анализе диспозиции ст.154 КоАП явно видно, что её состав не вписывается в ситуацию запрета «не более 3-х».
Беларусь
z30.03.2006 10:11:20
Однако диспозиция к статье 233 УК и 154 КоАП практически идентична. Отличается только размером полученного дохода.
Беларусь
Эд_z30.03.2006 10:28:57
Правильно, получение статуса либо адм.нарушителя, либо обвиняемого (подсудимого)зависит от того, как определились с размером дохода. Скажите всё же, что такое ОРУДИЕ и непосредственный ОБЪЕКТ, указанные в ст.154 КоАП, как ПРЕДМЕТЫ конфискации? В моём понимании - это все, что имеет ИПешник в связи с таковой деятельность (ОСы, МБП).
Беларусь
z30.03.2006 10:34:42
Я думаю, что предмет кофискации «ДОХОД».
Беларусь
Uri30.03.2006 10:37:53
Привет! Просто с момента привлечения 4-го «прекращается» действие разрешения на занятие пр. деятельностью (свидетельства) и дольнейшая деятельность считаетсяосуществляемой без должной регистраци. Последствия такой деятельности тебе известны. :(
Беларусь
z30.03.2006 10:39:45
Эд, На эту тему есть статья А.Лукашева «Незаконная предпринимательская деятельность» Если есть желание -могу ее намылить...
От статьи Лукашова не откажусь. Но можете назвать и источник, возможно у меня он есть. Мне этот вопрос интересен. Что касается Вашей интерпритации ПРЕДМЕТ=ДОХОД. Не согласен. Посмотрите в перечень объектов конфискации в ст.154 КоАП: мухи отдельно от котлет и шницелей (других ПРЕДМЕТОВ и ОРУДИЙ). ---- Uri, а кто так трактует МОМЕНТЫ прекращения действий разрешения (свидетельства)?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»