Хочу обсудить тему, набившую всем аскомину, поэтому заранее, извините. Но есть полярные мнения двух, уважаемых мною, людей. Речь идет о 43-ем Положении Приложение 6
«ПЕРЕЧЕНЬ товаров, предназначенных для реализации через розничную торговую сеть, по которым ОПТОВЫЕ и торговые надбавки к отпускным ценам применяются с учетом конъюнктуры рынка » Есть мнение (и пока я с ним согласна), что сей перечень относится к товарам, которые ОПТОВИКИ реализуют рознице. Гуляева комментирует также. На бухбае мы всегда относили этот перечень к ценоформированию в рознице. Как теперь?
НЕ дописала: т.е. здесь затрагивается ценоформирование и оптовика и розницы. Ну, если черным по-белому читать:)
Беларусь
МаксФактор20.04.2006 22:32:27
Если я правильно понял, то выскажусь, что думаю:
2.11. При поставках продукции (товаров) внутри республики через ... оптовые предприятия и иные субъекты хозяйствования, одним из видов деятельности которых является оптовая торговля, оптовая надбавка (наценка) к отпускной цене, ... не может превышать 20 процентов независимо от количества участвующих оптовых продавцов.
3.1. Розничные цены на товары (продукцию, реализуемую населению) формируются субъектом хозяйствования, осуществляющим розничную торговлю, исходя из: - ... - ... - -- торговой надбавки, определяемой субъектом хозяйствования, исходя из конъюнктуры рынка, взимаемой к отпускной цене ..., но не выше 30 процентов, с учетом оптовой надбавки, независимо от количества участвующих посредников. Торговые надбавки к отпускным ценам применяются: - на группы товаров, указанные в приложение 6 к настоящему Положению, с учетом конъюнктуры рынка.
То есть.. оптовики в любом случае должны приедрживаться 20% согласно пункту 2.11, а вот розники - с учетом конъюктуры (согласно статье 3 «Формироание розничной цены»)
Беларусь
МаксФактор20.04.2006 22:43:37
Точнее:
То есть.. оптовики в любом случае должны приедрживаться 20% (даже по приложению 6) согласно пункту 2.11, а вот розники - с учетом конъюктуры, в том числе выше 30% (только на товары по приложению 6)(согласно статье 3 «Формироание розничной цены»)
Беларусь
pininfarina - МФ20.04.2006 22:45:08
Т и я также думала, но...Прочитайте правильно название «Приложения №6». Т.е речь идет о тех товарах, которые ОПТОВИКИ продают только ч/з РОЗНИЦУ. Т.е., если я часы купила у производителя и потом продаю в магазин, то надбавку оптовую сделать могу, какую хочу. А если те же часы, купив у производителя далее продаю организации для собственного потребления, то только тогда я должна «накрутить» не более 20%. Так или не так?
Беларусь
МФ20.04.2006 22:56:43
Посмею не согласиться. Во первых в тексте поставновления приложение учавствует в случае пункта 3.1: «3.1. Розничные цены на товары (продукцию, реализуемую населению) формируются субъектом хозяйствования, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ РОЗНИЧНУЮ ТОРГОВЛЮ, исходя из...»
Значит приложение 6 могут только субъекты-розники применять. А если это так, то цена формируется ими исходя из неограниченной ОПТОВОЙ (то есть они могут сделать еще и свою неограниченную оптовую надбавку (не смотреть на предыдущие 20%)) И ТОРГОВОЙ НАДБОВОК. А могут они ОПТОВУЮ сделать неограниченной, так как бесконечность надбавки невозможно разделить - какая из ее часть относиться к оптовой, а какая к торговой.
Лучше бы они для простоы убрали ОПТОВОЙ, но мне кажется там все верно написано с точки зрения завернутого юридического языка.
Беларусь
pininfarina20.04.2006 23:16:33
Спасибо, МасксФактор:). У меня, похоже разддвоение личности. Но, заметьте, Гуляева с Вами не согласна. ЗЫ. Если б там не было слова ОПТОВЫЕ, то и вопроса бы не было:). Ладно, может завтра кто-нить еще подумает, а может какие комментарии выложат. Ведь известны случаи, когда 100 челов ошибались, а один был прав.
Беларусь
МаксФактор20.04.2006 23:23:45
Да уж.. интересно, дейтсивтельно... надо завтра не пропустить этот топ.. Спокойной ночи, pininfarina. ♥
Беларусь
"Анонимно"21.04.2006 8:44:11
up
Беларусь
Uri21.04.2006 9:07:36
Привет, pininfarina! Я не одинок в своем мнении по этому вопросу. ------------- НПА надо читать так, как в них написано, а ссылка на прил. № 6 только в разделе 3. формирование РОЗНИЧНЫХ цен.
Беларусь
pininfarina21.04.2006 9:20:49
Привет, Uri! Твое мнение я знаю:)). Но, все-таки меня «смущает» в названии самого перечня слово «оптовые». Поэтому и повесила здесь вопрос: хочу услышать мнение бухбаевцев или может кто выложит комментарии.
Беларусь
pininfarina21.04.2006 11:08:12
Неужели ни у кого, кроме уже 2-х написавших нет мнения по этому вопросу?!
Беларусь
tasha21.04.2006 11:15:30
pininfarina, мнение есть, я тебе на ящик отправила подбор материала, смотри. Позиция спецов ценовиеков расходится с приведенными здесь ответами. Она расходилась и до послежних изменений:
Приведу некоторые ответы, но подчеркну, что не с кем не собираюсь спорить:))) Это всего лишь мнения спецов и все: Вопрос: Организация планирует осуществлять оптовую и розничную торговлю товарами, приобретенными на территории Республики Беларусь. Распространяется ли ограничение по установлению максимальной торговой надбавки в размерах соответственно 20% и 30% на товары, перечисленные в Перечне товаров, по которым торговые (оптовые) надбавки к отпускным ценам применяются с учетом конъюнктуры рынка (приложение 6 к Положению № 43)? Ответ: Приложение 6 к Положению № 43 в части оптовой надбавки, применяемой с учетом конъюнктуры рынка, распространяется на оптовые организации, реализующие товар, предназначенный для продажи через розничную торговлю и объекты общественного питания. Что же касается торговой надбавки, то названное приложение распространяется на все предприятия розничной торговли. Поэтому субъекты хозяйствования, занимающиеся оптовой торговлей, при реализации товаров, включенных в приложение 6 к Положению № 43, всем организациям, за исключением организаций розничной торговли и общественного питания, применяют оптовую надбавку, не превышающую 20%. В проекте постановления о внесении изменений и дополнений в Положение № 43 предусмотрены соответствующие изменения, с учетом которых наименование приложения 6 к этому Положению будет следующим: «Перечень товаров, предназначенных для реализации через розничную торговую сеть, по которым оптовые и торговые надбавки к отпускным ценам применяются с учетом конъюнктуры рынка». При отнесении товара к той или иной товарной группе необходимо руководствоваться Перечнем товаров, входящих в укрупненные товарные группы, отражаемые в государственной статистической отчетности, согласно приложению к Инструкции по учету розничного товарооборота, товарных запасов в торговле, утвержденной постановлением Минстата РБ от 02.07.2002 № 59.
28.02.2006 г.
Николай Крыжевич, заместитель начальника управления - начальник государственной инспекции по контролю за ценами управления ценовой политики Минского городского исполнительного комитета
ВОПРОС: Предприятие осуществляет розничную торговлю цветочной продукцией. Закупка продукции осуществляется через оптовых посредников, которые применяют оптовые надбавки к отпускным ценам импортеров (имеются случаи, когда оптовые надбавки составляют более 20%). Существуют ли на данную продукцию какие-либо ограничения при применении оптовых и торговых надбавок?
ОТВЕТ: Приложением 6 к Положению о порядке формирования и и применения цен и тарифов, утвержденному постановлением Минэкономики РБ от 22.04.1999 № 43, определен Перечень товаров, по которым торговые (оптовые) надбавки к отпускным ценам применяются с учетом конъюнктуры рынка. В указанный Перечень включена и цветочная продукция (цветы срезанные и горшочные) как отечественного, так и иностранного происхождения. Необходимо обратить внимание, что снятие ограничения в применении предельного уровня распространяется не только на торговые, но и на оптовые надбавки. Следовательно, оптовый посредник при отгрузке цветочной продукции, закупленной у импортера, имеет право на применение оптовой надбавки с учетом конъюнктуры рынка, т.е. установленный предел в размере до 20% на цветочную продукцию не распространяется. Субъекты хозяйствования, осуществляющие розничную торговлю, в свою очередь при формировании розничных цен также могут применять к отпускной цене импортера уровень торговой надбавки с учетом конъюнктуры рынка.
16.11.2005 г.
Раиса Юденко, главный экономист управления финансов, цен, бухгалтерского учета и контроля Министерства торговли Республики Беларусь
Журнал «Главный Бухгалтер. Ценообразование» № 11, 2005 г.
Беларусь
Марина21.04.2006 11:22:35
Меня трес аудит, а я ее, так вот Опт 20 % и не более,Розница хоть 100%, но только на то что есть в приложении
Беларусь
Uri21.04.2006 12:54:02
А п.п. 2.11 КУДА СПЛЯТАТЬ! В переводе на русския язык в 43-м написано: Оптовики имеют право применять оптовую надбавку на определенный ПЕРЕЧЕНЬ товаров, предн. для реализации через розн. торг. сеть, СОГЛАСНО КОНЪЮНКТУРЫ РЫНКА (пр. 6), НО НЕ БОЛЕЕ 20%!!! (п. 2.11.) Т.к. в п. 2.11 исключение есть, но оно В СТОРОНУ УМЕНЬШЕНИЯ («ЕСЛИ не установлено ОГРАНИЧЕНИЕ ПО УРОВНЮ взимаемой оптовой надбавки на всех участвующих посредников»)!!! -------------------------- Я ДАННЫЕ ОТВЕТЫ СПЕЦИАЛИСТОВ МОГУ РАСЦЕНИТЬ только как ЛОВУШКУ!!! Или пусть пишут в НПА или ОБРАЩАЙТЕСЬ С ОФИЦИАЛЬНЫМ ЗАПРОСОМ ПО ПОВОДУ ТОЛКОВАНИЯ п. 2.11 и прил. № 6.
Беларусь
tasha21.04.2006 13:03:37
Uri, я с Вами не спорю:) Здесь я привела 2 ответа, потому что они все однотипные. Но и в остальных - то же самое. Если бы дело касалось меня, то я бы написала платный запрос:) Несомненно.
К слову, вот ещё комментарий, самый последний, Вы наверно его видели в ГБ №12: «Уточнено наименование приложения 6 к Положению 43. Ранее оно называлось »Перечень товаров, по которым торговые (оптовые) надбавки к отпускным ценам применяются с учетом конъюнктуры рынка.« Слова »по которым торговые (оптовые) заменили словами «предназначенными для реализации через розничную торговую сеть, по которым оптовые и торговые». То есть натовары, указанные в приложении 6 Положения №43, конъюнктурой рынка определяется не только размер торговой надбаки, но и РАЗМЕР ОПТОВОЙ НАДБАВКИ, ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТИ ТОВАРЫ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ В РОЗНИЧНОЙ торговой СЕТИ. Следует отметить, что и до внесения этих изменений, по разъяснениям специалистов Минэкономики, не следовало применять оптовую надбавку с учетом конъюнктуры рынка на товары, которые не были предназначены для реализации в розничной торговле.«
Т.Алейникова.
Коряво-написанное постановление, или коряво-трактуемое...ценовиками, по почему-то трактуемое всегда одинаково.
Беларусь
pininfarina21.04.2006 13:14:02
Я думаю, что не совсем логично написано 43-е. Но все-таки трактовать нужно именно так: если я оптовик и у меня товар, который входит в 6-ое приложение, то я могу применить оптовую надбавку более 20%, если я его реализую в РОЗНИЧНУЮ ТОРГОВУЮ СЕТЬ. Доказать это можно, ссылаясь на комментарии специалистов и САМО НАЗВАНИЕ ПРИЛОЖЕНИЯ в новой редакции (там, вроде ясно написано) __________________________________________________.. __ ИМХО
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»