Подскажите, пожалуйста, ссылочку на нормативный документ, в котором написано, что «если товар по ТТН получает кладовщик без доверенности и заверяет ТТН своей подписью и штампом, то Грузополучатель должен направить предварительно письмо Грузоотправителю с образцом штампа и подписи кладовщика». Кто-то недавно отвечал на этот вопрос, но не могу найти по поиску. Откликнись, умный человек!
А куды потом Вы енто письмо подощьете то? Опять новая папка «письма с образцами печатей, штампов и подписей»?
Беларусь
НГ25.07.2006 14:56:54
Шутите? Подшить найду куда. Потом в суде получатель заявит, что товар не принимал. А кто подписывал и какой штампик ставил - понятия не имею...
Беларусь
"Анонимно"25.07.2006 15:08:10
а вроде в этом случпе требуется печать организации на нанкладной, а не штамп кладовщика, не имеющего доверенности
Беларусь
ЛИ25.07.2006 15:13:27
НГ, ну вы даете... «если товар по ТТН получает кладовщик без доверенности и заверяет ТТН своей подписью и штампом« Как можно без доверенности, надеясь только на штамп и подпись? Да этих штампов и печатей наделают сколько угодно. На бухбае обсуждался даже вопрос имеет ли право руководитель с печатью получать товар. Так только с предъявлением удостоверения руководителя.
Беларусь
Мейер25.07.2006 15:15:15
1. В строке «Принял водитель (экспедитор)» записываются фамилия, имя, отчество водителя или экспедитора, который своей подписью удостоверяет образец оттиска пломбы, записи количества мест, массы принятого к перевозке груза и номера принятых к перевозке контейнеров. Подписью водителя во всех экземплярах товарно-транспортной накладной удостоверяется прием грузов к перевозке от грузоотправителя.; 2. В условиях, когда товарно-материальные ценности принимаются к перевозке лицом по доверенности грузополучателя, принимающий груз должен расписаться за его получение в строке «Груз получил». При этом грузоотправитель указывает, кем выдана доверенность, номер и дату ее выдачи; 3. В строке «Принял получатель» записываются должность, фамилия, имя и отчество материально ответственного лица, принявшего груз, подпись и штамп которого удостоверяют прием груза.
а штамп и подпись - это уже у получателя матответ лицо удостоверяет факт получения, а для Вас см 1 и 2
Беларусь
_> Ли25.07.2006 15:17:24
А если товар везется транспортом подавца и по «круговой схеме»? например, хлебозавод хлеб в магазины завозит. енто что, завмаг будет расписываться? конечно, штамп магазина и подпись завскладом или кто там на приемке.
Беларусь
СветаЧ25.07.2006 15:42:17
Если продавец везёт товар на склад покупателя, то кладовщик на том складе и ставит штемпель с подписью. Если покупатель приезжает к продавцу за товаром, то только с доверенностью.
Беларусь
НГ25.07.2006 16:07:55
Товарищи! Что вы обсуждаете? Про доверенности и все такое я прекрасно знаю. Был недавно на форуме хороший ответ со ссылкой. Смысл его был таков: «Если между предприятиями устойчивые связи, то получатель направляет письмо грузоотправителю, в котором заверяет штам и подпись кладовщика(ов) для того, чтобы те спокойно могли принимать товар без доверенности каждый раз.»
Если кто знает, ответте по существу...
ЛИ, надеюсь, вы поняли уже, что ничего особенного я не даю... Мейер, ваши схемы не подходят. Транспорт наш - кладовщик их.
Беларусь
НГ26.07.2006 12:31:58
Up
Беларусь
ну просто так - НГ26.07.2006 12:46:11
Мне кажется приведенная Вами цитата больше подходит для случая когда: - Покупатель выдает доверенность на получение товара своему кладовщику на календарный месяц (п.4 Инструкции), хотя можно и на 3 года максимум выдать по ст.187 ГК РБ) в рамках долгосрочного контракта, а Вы каждый раз, привозя им товар, ссылаетесь в ТТН на енту доверенность. И все проблемы.
Беларусь
"Анонимно"26.07.2006 13:11:18
если груз передается покупателю в месте его нахождения (это должно быть достоверн6о известно), принять его может и любое уполномоченное на то лицо. В соответствии с гражданским законодательством, полномочие на совершение сдекли может явствовать из обстановки, но в таком случае совершенно правы те, кто ведет речь о риске со стороны продавца, когда возникнут проблемы («кладовщик у нас без году неделя, и вообще никто не давал ему права принимать товар, а щас он вообще уволен за растрату»). Согласно же Закону «о бухгалтерсокм учете и отчетночти» получение товарно-материальных ценностей - это хозяйственная операция, которая требует соответсвующего оформления. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации. Первичные учетные документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты: наименование, номер документа, дату и место его составления; содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее измерение и оценку в натуральных, количественных и денежных показателях; должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и личные подписи. В зависимости от характера хозяйственных операций и системы обработки данных в первичные учетные документы могут включаться дополнительные реквизиты. Перечень лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, должен быть согласован с главным бухгалтером и утвержден руководителем организации.
Беларусь
НГ26.07.2006 14:21:06
Ну просто так, на какую инструкцию вы ссылаетесь? Я знаю, что для приема ТМЦ - отдельная форма доверенности, которая выдается под конкретные ТМЦ. Там есть графы, что получить и в каком количестве. У нас в каком количестве заранее не известно. Все по заявке. Позвонили - привезли. Договор рамочный.
Анонимно, может, как вариант, запросить у них перечень лиц, имеющих право подписывать первичные документы? Но на каком основании я буду просить? Получатель вредный. Просто пошлет.
Беларусь
ну просто так26.07.2006 14:31:52
Ссылаюсь конечно на п.4 ИНСТРУКЦИЯ МФ СССР от 14.01.1967 N 17 «О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ДОВЕРЕННОСТЕЙ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ОТПУСКА ИХ ПО ДОВЕРЕННОСТИ». Естественно если договор разовый, то Вам это не подходит. А вообще обратная сторона доверенности не всегда заполняется.., об этом в Инструкции и нарисовано, это п.3 последний абзац. Пробежите её, много интересного найдете.
Беларусь
НГ26.07.2006 15:16:21
НАШЛА! Спасибо, ну просто так! Эту инструкцию я давненько читала, повторная прочитка действительно не помешала. Теперь помогите разобраться, подходит ли это под мой случай. «11. При централизованном заводе и доставке товаров и материалов предприятиям, торговым и другим организациям отпуск товаров и материалов поставщикам (предприятиям, оптовыми организациями и т.п.) может осуществляться без доверенности. В этих случаях получатель товаров (материалов) обязан сообщить поставщикам образец печати (штампа), которой материально ответственное лицо, получившее завезенный товар (материал), скрепляет в экземпляре сопроводительного документа (накладной, счете и т.п.), остающегося у поставщика, свою подпись о получении названных ценностей.»
Мне не понятно первое предложение... Что такое «при централизованном заводе» (может, опечатка, и нужно «завозе»?) Почему написано «отпуск товаров и материалов поставщикам (предприятиям, оптовыми организациями и т.п.)», а не «отпуск товаров и материалов поставщикамИ (предприятиямИ, оптовыми организациями и т.п.)»?
Беларусь
ну просто так26.07.2006 16:05:33
Не знаю, чесн слово, вероятно опечатка .. -- А вообще какая Вам разница, штамп то и подпись стоят. В Инструкции по оформлению ТТН(ТН-2) так и разрисовано. Я понимаю что законодательство противоречиво, но такова жизнь, нужно ссылаться на то что Вам выгодно в данный момент и грамотно это аргументировать перед проверяющими. :) - Много лет назад один дурик-покупатель хотел при наличии неотчетливого действительно штампа и подписи своего кладовщика грузить, чё мол товар не получали, штамп мол не мой. Суд поставщики выиграли основываясь (по памяти) на ст. 183. «Представительство» ГК РБ, типа кладовщик и без доверенности, согласно трудовым обязанностям и ТК, наделен правом приемки ТМЦ.