| |
|
|
| |
|
|
 Хильда
09.08.2006 10:51:36
|
|
|
Сегодня весь бомонд ценоформирователей в сборе!
Вопрос. Импортер сформировал единую ОТПУСКНУЮ цену с оптовой скидкой, допустим 10%. Но, минуя оптовое звено, продал товар магазину на тех же условиях.
Означает ли это, что данная цена автоматически становится единой РОЗНИЧНОЙ ценой и несчастный магазин имеет только эти 10%?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Uri
09.08.2006 11:04:33
|
|
|
Беда в том, что ОПТОВАЯ скидка предоставляется ТОЛЬКО оптовому звену. (Любимое: «Предприятия-изготовители имеют право определять ПРИМЕНЕНИЕ единых отпускных цен, установленных в соответствии с настоящим Положением, СУБЪЕКТАМИ хозяйствования, осуществляющими ОПТОВУЮ торговлю, с предоставлением В ИХ их пользу оптовой СКИДКИ».
-----------------
Но ни кто не запрещает, если предприятие-покупатель осуществляет и оптовую и розничную торговлю ему купить товар с оптовой скидкой с целью «для оптовой и (или) розничной торговли». Оприходуем товар на оптовый склад, а затем передаем в собственную розничную сеть. Естественно, чтоб не нарущать 117-й, в договоре оговорить сколько для розницы, а сколько для опта.
Беларусь
|
|
|
|
Ника_А
09.08.2006 11:04:37
|
|
|
я вообще то раньше думала, что магазин накручивает свой максимум от первой и его доходом естесственно, является разница между почему купил и почем выставил в продажу. В этой ситуации, по-моему магазин может накрутить свои + 10% оптовика. Т.е. от первой весь разрешенный максимум. Т.е. ему дохода больше.
Это просто мнение, практикой не подкрепленное :-))
Беларусь
|
|
|
|
Ника_А
09.08.2006 11:05:57
|
|
|
Uri,уже не раз встречаю в печати, что можно писать опт и розница без разделения. Это я про цели. Единственный вопрос возникает при написании статистики - там нужно разделять.
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:09:20
|
|
|
Ответ очевиден:
-------------------------------------------
Постановление № 43 от 22.04.1999
Министерство экономики Республики Беларусь
Об утверждении Положения о порядке формирования и применения цен и тарифов
2.5.......Предприятия-изготовители при реализации продукции (товаров, работ, услуг) имеют право предоставлять покупателю скидки со сформированной отпускной цены (тарифа) исходя из условий договора.
При последующей реализации продукции (товаров) оптовая или торговая надбавка взимается к отпускной цене, уменьшенной на размер предоставляемой скидки.
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:12:37
|
|
|
Итак,
=во-первых, законодатель ведет речь не об оптовых скидках, а просто о СКИДКАХ
=во-вторых, в дальнейшем законодатель определил, что оптовая и (внимание!) торговая надбавка при последующей реализации применяется к отпускной цене, уменьшенной на размер скидки.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-Uri
09.08.2006 11:12:59
|
|
|
А что в этом случае с отпускной ценой магазина? «Пролетают» его 30%?
Беларусь
|
|
|
|
Ника_А
09.08.2006 11:15:03
|
|
|
получается что поставщик не имеет право предоставить оптовую скидку если продает для розницы, так? Он нарушет 43?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
09.08.2006 11:16:14
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК - это про другую скидку, та про которую Вы написали в ТТН не указывается, а рисуется «-», а та про которую написала Хильда - указывается. (Т.е. в шапке пишем «ОПТОВАЯ», а в графе «10»)
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:16:56
|
|
|
Все споры из-за неправильного толкования терминов:
различаются:
=ОТПУСКНАЯ цена и
=единая РОЗНИЧНАЯ цена, установленная предприятием-изготовителем
О какой вы речь ведете, Хильда?
Постановление № 43 от 22.04.1999
Министерство экономики Республики Беларусь
Об утверждении Положения о порядке формирования и применения цен и тарифов
Предприятия-изготовители имеют право при поставке товаров иным субъектам хозяйствования определять применение установленных в соответствии с настоящим Положением розничных цен (с указанием их в
качестве условия продажи в соответствующих договорах с покупателями (комиссионерами, поверенными) с предоставлением в пользу субъектов хозяйствования, осуществляющих торговую деятельность, торговых
скидок в размере, не превышающем 30-процентный предельный уровень торговой надбавки, в том числе как единых розничных цен:
при розничной продаже - самим предприятием-изготовителем;
при продаже (поставке) либо передаче по договору комиссии (поручения) - субъектам хозяйствования, осуществляющим розничную
торговлю;
при продаже (поставке) либо передаче по договору комиссии (поручения) - субъектам хозяйствования, осуществляющим оптовую
торговлю, с целью дальнейшей продажи (поставки) либо передачи по договору комиссии (поручения) субъектам хозяйствования,
осуществляющим розничную торговлю.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
09.08.2006 11:20:11
|
|
|
«А что в этом случае с отпускной ценой магазина? «Пролетают» его 30%?» В твоем случае, лучше магазин имеет право накрутить свои 30% от покупной цены (НЕ ПРОСТО ТАК), но у тебя будет ТТН выписанная с нарушеним.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
09.08.2006 11:24:17
|
|
|
Хильда имеет в виду сформированную на предприятии цену по КОТОРОЙ ОНИ ОБЯЗЫВАЮТ СВОИХ ОПТОВИКОВ ПОСТАВЛЯТЬ ТОВАР В РОЗНИЧНУЮ СЕТЬ ИЛИ ИНЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ ДЛЯ СОБСТВЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ. Это ОТПУСКНАЯ ЦЕНА ОПТОВИКА сформированная за него импортером. Т.е. оптовик уже не имеет права взимать оптовую надбавку при дальнейшей реализации данного товара.
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:27:46
|
|
|
У меня такое ощущение, что никто не читает того, что пишут другие.
Повторюсь:
1)не в 43-м понятия оптовая скидка или какая-то еще. Есть просто скидка.
2)Если товар приобретен оптовиком или розничником со скидкой к отпускной цене, то оптовик применяет оптовую надбавку к отпускной цене с учетом скидки, а розничный торговец к этой же скинутой цене применяет торговую надбавку.
3)если производитель САМ УСТАНОВИЛ РОЗНИЧЕУЮ ЦЕНУ, то он в договоре предоставляет розничным торговцам в их пользу скидку с розничной цены товара, но не более 30 процентов.
Все предельно ясно и понятно.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
09.08.2006 11:27:58
|
|
|
Как я иногда завидую ГБ, работающей с pininfarinой!!!!!
Пошла «строить» отдел сбыта.... Млин, это же «непосредственная» работа главбуха - ценообразование!
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
09.08.2006 11:30:19
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК!
Дайте свой мейл, я вам скину одну статейку. А то, похоже, мы на разных язаках говорим.
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:34:30
|
|
|
Хильда, я тоже статьи пишу. Поэтому всякая статья всего лишь мнение. Я пытаюсь ответить на вопрос, который вы попытались сформулировать. Может быть вы уточните свою формулировку?
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:37:09
|
|
|
Магазин, названный Вами «несчастным» будет иметь упомянутые вами 10%, если вы в договоре с ним указали, что ваша цена единая РОЗНИЧНАЯ. Если вы ее обзываете отпускной, магазин крутит 30% к вашей отпускной, уменьшенной на 10 %
Только так на ваш вопрос можно ответить, если вы вложили в него тот смысл, что я понял.
Беларусь
|
|
|
|
Uri ->НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:38:26
|
|
|
А это откуда? ««Предприятия-изготовители имеют право определять ПРИМЕНЕНИЕ ЕДИНЫХ ОТПУСКНЫХ ЦЕН, установленных в соответствии с настоящим Положением, СУБЪЕКТАМИ хозяйствования, ОСУЩЕСТЛЯЮЩИМИ ОПТОВУЮ торговлю (т.е. устанавливают отпускную цену для оптовика), с предоставлением В ИХ их пользу ОПТОВОЙ СКИДКИ»
---------
Вот Вам и ОПТОВАЯ скидка, т.е. скидка в пользу оптовика от сформированной ЗА НЕГО ЕГО ОТПУСКНОЙ ЦЕНЫ!
(Это было придумано ценовиками чтоб предприятия смогли уйти от договоров комиссии)
Беларусь
|
|
|
|
Хильда- НЕ ПТ
09.08.2006 11:40:00
|
|
|
Uri совершенно точно изложил, что я имею в виду.
Беларусь
|
|
|
|
Ника_А
09.08.2006 11:46:17
|
|
|
я когда свои менеджерам и боссам пыталась объяснить про скидки, про их разницу и почему нельзя с одной из них брать товар для оптовой перепродажи, они чуть с ума не сошли. Но решили поверить...
Точно можно запутаться.
Я так думаю:
Скидка 1 - в накладной в 4 графе цена идет уже со скидкой, следовательно все дальнейшее ценообразование идет от нее.
Скидка 2 - в накладной в гр 4 идет цена больше чем продажная, указ-ся не наценка а скидка; так можно продавать только с оптовику который обязан продать только в розницу. Поэтому рознице как бы достается товар без наценки и они могут наркутить себе от первой максимум и все оставить себе, не деля наценку с оптовиком. Уф.. Разве не так?
Беларусь
|
|
|
|
НЕ ПРОСТО ТАК
09.08.2006 11:52:39
|
|
|
Да, это тот же пункт 2.5, одна из его частей.
Еще раз и по порядку:
«Предприятия-изготовители имеют право при поставке товаров иным субъектам хозяйствования определять применение установленных в соответствии с настоящим Положением розничных цен (с указанием их в
качестве условия продажи в соответствующих договорах с покупателями»
================================================
Нет понятия оптовой скидки в отношение розничных покупателей. Не предсматрено это 43-м постановлением.
==================================================
Суть заданного вопроса предельно ясна: для реализации в розницу поставили товар, минуя оптовое звено, в договоре цену обозвали единой отпускной с предоставлением оптовой скидки. Такое не предусмотрено 43-м постановлением. Поэтому в договор придется вносить изменения. Хильда опасается, что единая отпускная сама превратиться в единую Розничную, а 10-процентная оптовая скидка - в скидку в пользу розничного звена от единой розничной.
Но с гораздо большим основанием эта цена превратится в отпускную с обычной скидкой, так как признание цены РОЗНИЧНОЙ должно быть оговорено в договоре с розничным звеном. Само никак оно не переделается.
Так нормально?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-49
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»