коллеги, у кого-нибудь висит сальдо на сч 83, субсчет «Фонд в части прибыли, направл. на финансирование капитальных вложений»? До 2011 года показывала источники приобретения ос. В инструкции №50 вообще такое не предусмотрено.Сейчас висит приличная сумма и не знаю, что с ней сделать. В консультанте нашла, что можно направить на увеличение УФ, или выплаты участникам при ликвидации. Нам это не подходит, пока. Очень хочется закрыть текущие убытки. Может кто-нибудь уже нашел решение и поделится? буду очень благодарна
Подпункт 1.6 Указа № 622 гласит, что при отражении организацией в бухгалтерской отчетности результатов переоценки сумма увеличения стоимости переоцененного в соответствии с подпунктами 1.1 - 1.3 настоящего пункта имущества НЕ МОЖЕТ ОТНОСИТЬСЯ на покрытие убытков от ее хозяйственной деятельности. Когда ж наши бухгалтеры наконец поймут, что текущие убытки ни за счет каких фондов не «закрываются»! Не потому даже, что это прямо запрещено или не предписано, а потому, что это экономически бессмысленно и противоречит базовым принципам бухучета...
Беларусь
Лёля14.11.2014 8:59:07
Я думаю наши бухгалтеры это поймут тогда, когда госорганы поймут, что убыток - это такой же результат хозяйственной деятельности, как и прибыль. Не очень хороший, но все же результат, и его надо видеть. И перестанут гнобить бухгалтеров за убытки, вызывать их директоров на ковер и стращать всяческими карами небесными.
Беларусь
Автор14.11.2014 10:02:55
LF, спасибо за ответ, но про фонд переоценки ос я зная и вопрос не о нем, а о «Фонд в части прибыли, направл. на финансирование капитальных вложений». ведь это разные вещи. После вступления инстр № 50, о нем вообще никакой информации. По поводу экономической бессмысленности... а была ли она, когда мы были обязаны отражать источники приобретения ос? эти вопросы обсуждать не вижу смысла, за нас с Вами уже все решили более «умные и знающие» работники министерств.
Лёля, спасибо за поддержку. Да действительно, банку или налоговой сложно объяснить, что сформированные фонды это тоже собственный капитал, их интересует только наличие или отсутствие прибыли. Как сказала ранее наша инспектор в имнс « Да вы что ???? коммерческая организация ? и убыточная ? этого быто не должно!» и дело не том что достанут звонками и «вызыванием на ковер», не хочется общатся с теми, кто тебя не хочет слышать.
Беларусь
"Анонимно"14.11.2014 11:16:56
у меня висит, пока ничего не делала
Беларусь
"Анонимно"14.11.2014 12:01:48
У меня на 83(переоценка) висит тоже приличная сумма Что с ней делать не знаю
Как сказала ранее наша инспектор в имнс «Да вы что??? коммерческая организация? и убыточная? этого быть не должно!» __ ну, как бы оно и вправду не должно-то.:-) и не столько налоговая вам мешает жить и прочие... ведь целью деят-ти коммерческой организации является-таки извлечение прибыли, а не хроническая убыточность и предбанкротное состояние.:-) вот посмотрите ПОЛОЖЕНИЕ о ликвидации (прекращении деят-ти) субъектов хоз-ния, утв. Декретом от 16.01.2009 № 1 3. Юр. лицо может быть ликвидировано:... (много интересного - почему)
и зачем прятать убытки, если они временные? например, как вы сообщили, пусть и из-за присоединения другой организации... т.е. если работать эффективно, то в конце концов или выйдете на положит. фин. рез-т, или... а смысл прятать убытки невелик и обманчив - это всего-лишь игра цифр, вот LF и не только он об этом и говорит в обоих ваших топиках.
Беларусь
В.Ш.14.11.2014 13:10:43
Автор 14.11.2014 10:02:55
LF, спасибо за ответ, но про фонд переоценки ос я зная и вопрос не о нем, а о «Фонд в части прибыли, направл. на финансирование капитальных вложений». ведь это разные вещи. После вступления инстр № 50, о нем вообще никакой информации. По поводу экономической бессмысленности... а была ли она, когда мы были обязаны отражать источники приобретения ос? эти вопросы обсуждать не вижу смысла, за нас с Вами уже все решили более «умные и знающие» работники министерств.
Лёля, спасибо за поддержку. Да действительно, банку или налоговой сложно объяснить, что сформированные фонды это тоже собственный капитал, их интересует только наличие или отсутствие прибыли. Как сказала ранее наша инспектор в имнс « Да вы что ???? коммерческая организация ? и убыточная ? этого быто не должно!» и дело не том что достанут звонками и «вызыванием на ковер», не хочется общатся с теми, кто тебя не хочет слышать. ============
Автор, в данной ситуации все дело в том, что Вам необходимо различать кредитовые остатки по счетам учета источников собственных средств по своей сути (экономическому содержанию). Фонд переоценки, это так скажем «будущие деньги», точнее их источники, а фонды сформированные за счет прибыли, как направляемой на потребление, так и использованной на капитальные вложения это источники «нынешних» средств предприятия, но находящихся в различных видах. Так что, если получили убыток и нет реальных («движимых») в первую очередь источников для его покрытия в текущем году это факт, который требует соответствующих пояснений и планов по его покрытию в следующем году. Кстати фонд накопления использованный, про который забыли в Плане счетов Минфином напоминается письме от 15.01.2013 № 15-1-7/30.
Беларусь
Автор14.11.2014 15:03:39
Анонимно 14.11.2014 12:02:25 не я автор темы, на которую Вы даете ссылку. Убытки никто не прячет, и не о хронической убыточности идет речь. Есть такие виды деятельности и «взаимоотношений» с заказчиками, что бывает то «пусто, то густо». И по закону подлости «красивая отчетность» требуется когда «пусто»
В.Ш. Спасибо за ссылку на письмо, но для себя я в нем ничего не нашла. Честно говоря все эти фонды, источники собст средств, несколько тяжеловаты для моего понимания:) наверно я эту тему прогуляла :) Вывод для себя : пока оставлю все как есть. Всем спасибо
спасибо за ссылку. Еще раз повторюсь, фонд переоценки ос, учитываемый на сч 83, я трогать не собиралась, про аналитический учет по нему и списание при выбытии ос мне известно. речь о другом фонде.
Беларусь
В.Ш.14.11.2014 19:03:08
Автор 14.11.2014 15:33:59
спасибо за ссылку. Еще раз повторюсь, фонд переоценки ос, учитываемый на сч 83, я трогать не собиралась, про аналитический учет по нему и списание при выбытии ос мне известно. речь о другом фонде. =============== Спасибо, не за что. И еще раз про «другой» фонд, так именно о нем я Вам и говорил, так как данный фонд накопления использованный (счет 83 «Добавочный капитал», соответствующий субсчет), являясь «единокровным братом» по происхождению (по своей экономической сути) уставному фонду, можно, а скорее даже и нужно использовать на покрытие убытков, но во вторую очередь после «движимого» источника, - фонда потребления, если таковой имеется в наличии.
Беларусь
"Анонимно"14.11.2014 22:07:21
но про фонд переоценки ос я знаю и вопрос не о нем, а о «Фонде в части прибыли, направл. на финансир. кап. вложений». ведь это разные вещи. После вступления инстр № 50 о нем вообще никакой информации. __ с 2012 переход на новый ТПС и http://www.buh.by/mes.asp?c=4&t=273463 13.03.2012 17:54:25
Беларусь
Автор15.11.2014 0:14:55
Спасибо всем за ответы и ссылки. Получила огромное удовольствие от перечитывания дискуссий умных людей. Мозг взбодрился :) . Приняла решение оставить так как есть, пока не все так критично.
Беларусь
Елена15.11.2014 13:53:27
Автор закрыла тему. Прошу прощения, хочу задать вопрос. За период деятельности (5 лет) организацией оптовой торговли на 01.01.2010г.накоплена прибыль 1000 млн.руб. Учредитель решил приобрести ОС. На момент приобретения ОС баланс организации выглядел (грубо) Актив (Д51) Пассив (К84) 1000 После приобретенияОС и получения льготы на прибыль баланс выглядел Актив (Д01) Пассив (К83) 1000 Учредитель забрал ОС (передача в пределах одного собственника). В результате записей на счетах б/у в баланс ушло (грубо) К01 Д84 1000 В результате баланс организации выглядит след.образом: Актив 0 Пассив 0. Но при этом строка Добавочный капитал 1000(К83), строка Нераспределенная прибыль(К84) -1000 (убыток). В по итогам работы в 2011 году огранизация заработала прибыль 300 млн.руб. Как учредителю получить дивиденды, если чистой прибыли в целом с начала работы нет? Она то есть, но по балансу убыток! В настоящее время обязательную в 2010 году проводку Д 84 К83 (при прибретении ОС) отменили. А те проводки, которые мы делали ранее остались и очень мешают жить. Почему экономически бессмысленно закрыть убыток от передачи имущества учредителю закрыть добавочным фондом, созданным при приобретнии этого же имущества? Прошу, объясните мне! Пожалуйста!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»