Организация заключила договор безвозмездного пользования автомобиля, без выплаты компенсации физическому лицу. При проверке ИМНС, исходя из стоимости транспортного ср-ва (не та что указана в договоре, а та что в ГАИ) начислила амортизацию, поставив эту сумму на внерелизационные доходы + налог на прибыль...
Еще вопрос 20.02.2014 16:51:40 === вот кстати вполне нормальные вопросы в продолжение данной темы.
//хе-хи. опять вспомнился топик, где о ТТН-ТН спорили до хрипоты. так вот, всё равно не могу понять, когда транспортная услуга - это «личное» дело перевозчика, а когда - безвозмездно оказанная услуга с вытекающими последствиями для принимающей стороны. т.е. не могу понять принцип признания дохода - если где-то в строчке ТТН фигурирует информация о перевозке, то это - доход для фирмы? а если оформили ТН - то безвозмездно оказанная доставка (пусть пешими ста китайцами) - это не доход? т.к. не установлена (сокрыта) передающая сторона? ...
ещё позвольте поинтересоваться, што такое «экономическая выгода», которая в НК?.. полагаю, что этот термин в принципе не приемлем для целей НК, т.к. имеет слишком широкое толкование и достаточно аморфную форму.
а в подоходный налог точно изменений не вносили? практика прежняя? если меня таксист подвезет бесплатно, я не буду должна в декларацию о доходах включить? (он мне не родственник).
Беларусь
иволга 21.02.2014 0:05:01
оценку забесплатно никто делать не будет :) ===== и кстати не факт, что эта оценка будет стоить дешевле объекта оценки, т.е. вмененного дохода
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 0:08:08
Налоговый учет основывается на данных бухгалтерского учета и (или) на иных документально подтвержденных данных об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.
При безвозмездной передаче товаров (работ, услуг), имущественных прав (за исключением основных средств и нематериальных активов) выручка от их реализации отражается в размере не менее суммы затрат на их производство либо приобретение (выполнение, оказание) и затрат на безвозмездную передачу, а при безвозмездной передаче основных средств и нематериальных активов – не менее их остаточной стоимости и затрат на безвозмездную передачу. Выручка от реализации, затраты на производство либо приобретение (выполнение, оказание), затраты на безвозмездную передачу отражаются в том налоговом периоде, в котором фактически переданы товары (выполнены работы, оказаны услуги), переданы имущественные права. (НК)
3.8. стоимость безвозмездно полученных товаров (работ, услуг), имущественных прав, иных активов, суммы безвозмездно полученных денежных средств. Такие доходы отражаются на дату их поступления; (НК)
Фактическая себестоимость запасов, полученных организацией безвозмездно, определяется исходя из цены, по которой в сравнимых обстоятельствах обычно организация устанавливает стоимость таких же или аналогичных запасов, или исходя из их рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету. (БУ)
Первоначальная стоимость безвозмездно полученных от других лиц основных средств определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету в качестве вложений в долгосрочные активы.(БУ)
В каком размере в БУ и НУ отражать безвозмездные работы, безвозмездные услуги, безвозмездное пользование имуществом?
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 0:12:05
и какие данные требуется документально подтверждать при безвозмездном использовании автомобиля?
Беларусь
Olga V21.02.2014 1:29:03
«Анонимно» 20.02.2014 10:16:40 Я понимаю, что Вы не обязаны нам раскрывать все тонкости и лишать себя возможности зарабатывать деньги, но Вы же сами писали: «Давайте и благополучно сложится соответсвующая практика, которую вы потом никогда в жизни не исправите. другое дело, что нужно понимать, что говорить, иметь позицию, причем одинаковую для всех». Думаю, что скажу за многих, мы рады иметь единую позицию, мы рады бы понимать, что говорить,но в данный момент не понимаем, какими должны быть наши доводы проверяющим.
«Анонимно» 20.02.2014 10:50:58 Это все не то, о чем говорил Юрий, это не «единая позиция», а выживание каждым В ОДИНОЧКУ, исходя из настроения и личного мнения конкретного проверяющего, а мы хотим последовать призыву Юрия и на корню зарубить начинающую процветать практику начисления налога на прибыль по безвозмездному пользованию, но для этого мы должны «понимать, что говорить, иметь позицию, причем одинаковую для всех»(цитирую Юрия), это то ради чего здесь все дебаты, и вот этого у нас и нет на данный момент. *** Не топик, а клуб любителей халявы. Я тоже член клуба, но не до такой же степени... Юра сказал - акт не правомочен. Хотите бороться на уровне квалифицированного юриста, так есть два пути - или самому выучиться, или этому юристу заплатить. Спасибо Юре, что хоть кратко отвечает на правильно заданные конкретные вопросы. Мы сами тут не очень разгоняемся объяснять новичкам азы бухучета, а требовать подробную юридическую консультацию, так пожалуйста. Хотите выработать единую позицию и бороться с налоговой, так заплатите за семинар или консультацию - там вас (нас) вооружат аргументами, и в бой. Спасибо Юре и Эду, что хоть задают направление.
Беларусь
Olga V21.02.2014 1:36:30
ОФФ. Извините, но наболело. Свою речь пришлось переписывать другими словами - первоначальный вариант сайт не пропускал. Нецензурных слов там не было. Что за хрень?? Как тренировка на пулитцеровскую премию...
Беларусь
Катя21.02.2014 8:08:50
Согласна с вами, Olga V. Радует только одно заключение, что Юра сказал - акт не правомочен. А кто хочет законодательное утверждение, пусть как вы говорите, обратится к юристам, или поверит на слово и отбивается от проверяющих сам как может
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 9:14:35
Если бы фирма имела свой компьютер ( фирма понесла бы расходы на его приобретение), то его амортизация (восстановительная стоимость)уменьшила бы налогооблагаемую прибыль. А так как компьютера нет, а работа этого компьютера есть, то амортизация ( восстановительная стоимость) и посчиталась доходом. _________ почему у наших фискальных органов такой ненормальный подход? в конце концов фирма уменьшила себе затраты тем что не платила аренду, не начисляла амортизацию а вещь использовалась и косвенно приносила доход. Но этот доход в принципе уже обложен налогом на прибыль т.к. расход фирмы меньше чем мог бы быть.... Ну так и не лезли бы в такие экономоюридические дебри? так нет - давай еще налог заплати с дохода который непонятно как посчитать.....
Беларусь
Лиана21.02.2014 9:44:00
в конце концов фирма уменьшила себе затраты --- Мы на УСН ((
Беларусь
Юра21.02.2014 9:56:45
Еще вопрос 20.02.2014 16:51:40 === вот кстати вполне нормальные вопросы в продолжение данной темы.
//хе-хи. опять вспомнился топик, где о ТТН-ТН спорили до хрипоты. так вот, всё равно не могу понять, когда транспортная услуга - это «личное» дело перевозчика, а когда - безвозмездно оказанная услуга с вытекающими последствиями для принимающей стороны. т.е. не могу понять принцип признания дохода - если где-то в строчке ТТН фигурирует информация о перевозке, то это - доход для фирмы? а если оформили ТН - то безвозмездно оказанная доставка (пусть пешими ста китайцами) - это не доход? т.к. не установлена (сокрыта) передающая сторона? ...
ещё позвольте поинтересоваться, што такое «экономическая выгода», которая в НК?.. полагаю, что этот термин в принципе не приемлем для целей НК, т.к. имеет слишком широкое толкование и достаточно аморфную форму.
а в подоходный налог точно изменений не вносили? практика прежняя? если меня таксист подвезет бесплатно, я не буду должна в декларацию о доходах включить? (он мне не родственник). ___ не вносили, так всегда было, доходом т.е. это было всегда.
Беларусь
Юра21.02.2014 9:59:24
«Анонимно» 21.02.2014 9:14:35
Если бы фирма имела свой компьютер ( фирма понесла бы расходы на его приобретение), то его амортизация (восстановительная стоимость)уменьшила бы налогооблагаемую прибыль. А так как компьютера нет, а работа этого компьютера есть, то амортизация ( восстановительная стоимость) и посчиталась доходом. _________ почему у наших фискальных органов такой ненормальный подход? в конце концов фирма уменьшила себе затраты тем что не платила аренду, не начисляла амортизацию а вещь использовалась и косвенно приносила доход. Но этот доход в принципе уже обложен налогом на прибыль т.к. расход фирмы меньше чем мог бы быть.... Ну так и не лезли бы в такие экономоюридические дебри? так нет - давай еще налог заплати с дохода который непонятно как посчитать..... ____ Вы бухгалтер? Исходя из вашей логики, все можно не включать в доходы, так как потом-когда-нибудь-может быть мы что-то продадим и получим доход, который обложтся налогом :)
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 10:01:36
а-еть
Беларусь
Лола21.02.2014 10:06:05
Катя 21.02.2014 8:08:50 Согласна с вами, Olga V. Радует только одно заключение, что Юра сказал - акт не правомочен. А кто хочет законодательное утверждение, пусть как вы говорите, обратится к юристам, или поверит на слово и отбивается от проверяющих сам как может ____________ Юра сказал...))) А вы попробуйте оспорить этот акт в суде... Там вам СКАЖУТ!( Напишут доход и всё. Только вот при таком раскладе речь о безвозмездности не может идти вообще, так и издали бы наконец Закон, что за даром - только прыщ! Его обложат мин. налогом. Всё остальное, даже любоФФ только за деньги!))
Беларусь
Юра21.02.2014 10:19:25
Лола 21.02.2014 10:06:05
Катя 21.02.2014 8:08:50 Согласна с вами, Olga V. Радует только одно заключение, что Юра сказал - акт не правомочен. А кто хочет законодательное утверждение, пусть как вы говорите, обратится к юристам, или поверит на слово и отбивается от проверяющих сам как может ____________ Юра сказал...))) А вы попробуйте оспорить этот акт в суде... Там вам СКАЖУТ!( Напишут доход и всё. Только вот при таком раскладе речь о безвозмездности не может идти вообще, так и издали бы наконец Закон, что за даром - только прыщ! Его обложат мин. налогом. Всё остальное, даже любоФФ только за деньги!)) __ Лола, а Вы сколько раз в суде были и что-то оспаривали? Я так понимаю, у вас есть опыт по этим вопросам, поделитесь, как все это в суде происходит, как там скажут? __ ...Закон такой есть и был всегда.
Беларусь
Simona21.02.2014 10:38:05
Лола, а Вы сколько раз в суде были и что-то оспаривали? Я так понимаю, у вас есть опыт по этим вопросам, поделитесь, как все это в суде происходит, как там скажут ________ Да, пройден весь горестный путь.( Так что не по наслышке.( Сначала торжественно произнесут: ОТКАЗАТЬ! А когда почитаешь мотивировочную часть, волосы дыбом встанут.
Беларусь
Лола21.02.2014 10:40:58
Simona 21.02.2014 10:38:05 _______ Лично у меня нет, но наслышана.
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 10:47:33
Почему молчит автор?
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 10:49:55
Вы бухгалтер? Исходя из вашей логики, все можно не включать в доходы, так как потом-когда-нибудь-может быть мы что-то продадим и получим доход, который обложтся налогом :) _________ исходя из их логики все надо обложить налогом а потом если что может быть это можно будет у кого то всключить в расход. Так ведь скоро дойдем до того, что перевел старушку через дорогу - сразу беги отчет сдавай о благотв.деятельности и старушку туда же веди чтоб налог заплатила - ей же безвозмездно услуга оказана... понятно что утрирую, но блин обидно как-то за государство
Беларусь
"Анонимно"21.02.2014 10:51:05
Лола 21.02.2014 10:40:58
Simona 21.02.2014 10:38:05 _______ Лично у меня нет, но наслышана __ от кого наслышаны? Конкретно расскажите кому и в чем отказали?
Беларусь
Юра21.02.2014 10:53:19
Simona 21.02.2014 10:38:05
Лола, а Вы сколько раз в суде были и что-то оспаривали? Я так понимаю, у вас есть опыт по этим вопросам, поделитесь, как все это в суде происходит, как там скажут ________ Да, пройден весь горестный путь.( Так что не по наслышке.( Сначала торжественно произнесут: ОТКАЗАТЬ! А когда почитаешь мотивировочную часть, волосы дыбом встанут. ____ всплакнул даже, горестный путь...
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»