...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Fitelina 27.12.2012 14:38:52
Коллеги, здравствуйте!
Интересуют ваши мнения, правильно ли я понимаю, что в свете новой инструкции 26 по основным средствам к выбытию объектов ОС относится:
1. Всё, что списывается (и будет списано с баланса) по той причине, что объект больше не будет использоваться в организации, как ОС(пункт 28 Инструкции 26).
2. Всё, что отчуждается (пункт 29 Инстр.26).
?
И правильно ли я понимаю, что частичная ликвидация и демонтаж объекта ОС по инструкциям 118 и 127 относились к операциям выбытия, а теперь выбытием не являются? И, если всё вышеописанное понимаю правильно, то разукомплектация и перекомплектация объектов ОС теперь может расцениваться как рекалассификация составных частей объектов ОС из одного инвентарного номера в другой (Дт 01 Кт 01, а не через 91-ый счет)?
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
Fitelina 27.12.2012 15:22:52
up
Беларусь
Fitelina 27.12.2012 19:44:38
не тонем :-)
Беларусь
LF 28.12.2012 9:33:29
правильно ли я понимаю, что в свете новой инструкции 26 по основным средствам к выбытию объектов ОС относится:
1. Всё, что списывается (и будет списано с баланса) по той причине, что объект больше не будет использоваться в организации, как ОС(пункт 28 Инструкции 26).
2. Всё, что отчуждается (пункт 29 Инстр.26).
----------------------------------
Не совсем. В Инструкции № 26 вообще не уточнено, что следует считать выбытием основных средств (в отличие от п.22 Инструкции №118).
в п.28 Инструкции № 26 говорится, что выбытие основных средств в результате списания (в случае физического износа, утраты (гибели) в связи с чрезвычайными обстоятельствами и т.п.) оформляется АКТОМ О СПИСАНИИ ИМУЩЕСТВА.
А в п.29 указано, что выбытие основных средств в результате реализации, безвозмездной передачи и в иных случаях, предусмотренных законодательством (за исключением случаев, указанных в п.28, а также отчуждения физическим лицам), оформляется АКТОМ О ПРИМЕКЕ-ПЕРЕДАЧЕ основных средств по форме согласно приложению 1 к постановлению Минфина от 22.04.2011 № 23.
Таким образом, здесь лишь регламентируется, в каких случаях выбытия основных средств каким первичным документом следует его оформлять. Т.е. выбытие подразумевает физическое исчезновение объекта из организации – в результате отчуждения любым образом Можно считать это и списанием с баланса.
Однако объект может оставаться в организации, но больше не использоваться как основное средство – например, при переводе в инвестиционную недвижимость или в состав долгосрочных активов, предназначенных для реализации. В этих случаях не используется счет 91, а делаются записи:
Д-т сч. 02 «Амортизация основных средств» – К-т сч. 02 (отдельные субсчета) -- на накопленные по недвижимому имуществу за весь период эксплуатации суммы амортизации и обесценения;
Д-т сч. 03 – К-т сч. 01 -- на первоначальную (переоцененную) стоимость недвижимого имущества (п. 9 Инструкции по бухгалтерскому учету инвестиционной недвижимости, утв. постановлением Минфина от 30.04.2012 N 25);
Д-т сч. 47 – К-т сч. 01 -- на балансовую стоимость долгосрочных активов, предназначенных для реализации (п. 9 Инструкции по бухгалтерскому учету долгосрочных активов, предназначенных для реализации, утв. постановлением Минфина от 30.04.2012 N 25)
В принципе возможна переклассификация объекта из основных средств в запасы в связи с тем, что он не соответствует каким-либо критериям, указанным в п.4 Инструкции № 26. Тогда логично сделать запись Д-т сч. 10 – К-т сч. 01. Но она не предусмотрена в приложениях 1 и 10 к Инструкции о порядке применения типового плана счетов бухгалтерского учета, утв. Постановлением Минфина от 29.06.2011 N 50. Но, с другой стороны, проводить такую операцию через счет 91, по моему, тоже экономически нецелесообразно.
Беларусь
LF 28.12.2012 9:36:09
правильно ли я понимаю, что частичная ликвидация и демонтаж объекта ОС по инструкциям 118 и 127 относились к операциям выбытия, а теперь выбытием не являются? И, если всё вышеописанное понимаю правильно, то разукомплектация и перекомплектация объектов ОС теперь может расцениваться как реклассификация составных частей объектов ОС из одного инвентарного номера в другой (Дт 01 Кт 01, а не через 91-ый счет)?
----------------------------------------------------------------
Частичная ликвидация – это совокупность работ по выводу из эксплуатации части объекта с соответствующим изменением его технико-экономических показателей представляет собой частичную ликвидацию (приложение 5 к. Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, утв. постановлением Минэкономики, Минфина, Минстройархитектуры от 27.02.2009 № 37/18/6). При этом сам объект может сохраниться в качестве основного средства и использоваться с прежним инвентарным в дальнейшем (с изменением технико-экономических показателей, ресурса, конструкции и комплектации, возможным пересмотром срока службы и уменьшением стоимости).
В Инструкциях № 118, 127 имелось в виду выбытие основных средств в связи с частичной ликвидацией только, если она повлекла невозможность дальнейшего использования или нецелесообразность восстановления объекта. Но, по сути это был частный случай выбытия по другим основаниям. В инструкции № 26 частичная ликвидация вообще не упомянута. Но, как и ранее, если она имеет место, то объект сохраняет свой инвентарный номер, но меняет некоторые характеристики (как указано в приложении 5 к Инструкции № 37/18/6).
При этом стоимость материалов, полученных при частичной ликвидации приходуется записью
Д-т сч. 10 «Материалы» -- К-т сч. 91.
Возможен вариант, когда отделенная при частичной ликвидации часть объекта будет использоваться как самостоятельное основное средство (например, здание с отопительной системой было оприходовано как единый объект, а затем отопительная система демонтируется и будет где-то использована отдельно). Тогда «разукомплектация и перекомплектация» действительно приведет к записи Д-т сч. 01 – К-т сч. 01 (из старого объекта в новый). Заодно придется сделать и разделение ранее накопленной амортизации.
Только, по-моему в таких случаях лучше было бы заранее воспользоваться «компонентным подходом», предусмотренным п.6 Инструкции № 26. Напомню, инвентарным объектом основных средств может быть обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы. При этом комплексом конструктивно сочлененных предметов является один или несколько предметов, имеющих общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять определенные функции только в составе комплекса. Но если основное средство состоит из частей, имеющих различные сроки полезного использования, то каждая такая часть принимается к бухгалтерскому учету как отдельный инвентарный объект основных средств при выполнении условий, указанных в ч.2-3 п.6 Инструкции № 26.
При этом если основное средство состоит из частей, имеющих различные сроки полезного использования и учитываемых как отдельные инвентарные объекты, замена каждой такой части отражается в бухучете как выбытие и приобретение самостоятельного объекта (п.30 Инструкции № 26).
Беларусь
Fitelina 28.12.2012 10:29:34
Спасибо, Леонид Борисович, что посетили мой топик.

В принципе возможна переклассификация объекта из основных средств в запасы в связи с тем, что он не соответствует каким-либо критериям, указанным в п.4 Инструкции № 26. Тогда логично сделать запись Д-т сч. 10 – К-т сч. 01. Но она не предусмотрена в приложениях 1 и 10 к Инструкции о порядке применения типового плана счетов бухгалтерского учета, утв. Постановлением Минфина от 29.06.2011 N 50. Но, с другой стороны, проводить такую операцию через счет 91, по-моему, тоже экономически нецелесообразно.
____________________________
Вот я с Вами полностью согласна, что через 91-ый счет экономически нецелесообразно. Но настораживает именно то, что ни планом счетов реклассификация объектов не предусмотрена, ни инструкцией 26 не определены термин «выбитие».
При этом 118 и 127 инструкции давали возможность иметь мнение, что нужно делать только через 91-ый счет. И я несколько лет назад безумпешно пыталась бороться, что через 91 счет проводить разукомплектацию нерационально.
Вот здесь рассуждалки и мнения про 91-ый счет того времени
http://www.buh.by/mes.asp?c=0&t=169578
и мнение Главбуси о реклассификации, с которым я была согласна, вот здесь
http://www.buh.by/mes.asp?c=1&t=128879

А теперь вот, с выходом новой инструкции, как мне кажется, 91-ый счет выплал в отношеннии тех операций, которые были ранее оговорены пунктами 44 и 45 инструкции 127.
Но при этом в инструкции 26 по-прежнему осталась проблема с определением выбытия.

На случай вообще такой: подход компонентный (комплексы); компоненты с одинаковым сроком службы, но могут извлекаться из другого объекта и перемещаться на другой. Также объект может быть совсем разукоплектован и его части будут участвовать в создании других объектов с другим местоположением.
Так что, 03 не подходит, 47 - тоже. Потому, по моей логике, наиболее рационально 01-01. Но сами понимаете, что руководствоваться только своей логикой в нашей стране небезопасно, а тем более, если в этих объектах лежит аморт.премия.
Кстати, 44 пункт инструкции 47 меня вообще удивлял, что разукомплектация может привести с новой капитализации. То есть разобрали объект, узлы и агрегаты оприходовали на склад, а потом их зановово через 08 на новый объект 01.
Беларусь
"Анонимно" 28.12.2012 10:54:01
И что теперь, с 10-ки на 01 переводить надо? Как?
Беларусь
Просто любопытная 28.12.2012 11:21:26
«Анонимно» 28.12.2012 10:54:01
И что теперь, с 10-ки на 01 переводить надо? Как? ****************************

Зачем переводить?
Беларусь
LF 28.12.2012 11:37:16
Это напоминает фильм «День выборов»:
- Ты в армии служил?
- А что, надо?
- Тебе - нет
-------
Переводить из ОС в запасы или наоборот не «надо», а может быть целесообразным в некоторых случаях, если актив окажется подпадающим под все критерии ОС или, наоборот, лишается одного или нескольких этих критериев. ОБычно это разовая операция, в частности сейчас - в связи с вступлением в силу Инструкции № 26. Решать это самой организации - силой профсуждения бухгалтера с помощью комиссии по амортизации (будем считать, что таковая имеется) и в рамках законодательства
Беларусь
"Анонимно" 04.01.2013 0:38:35
Но, с другой стороны, проводить такую операцию через счет 91, по моему, тоже экономически нецелесообразно.
=====
А в чем экономическая нецелесообразность ?
Беларусь
"Анонимно" 04.01.2013 9:28:26
Потому что не предвидится получение дохода от этих операций. Хотя, в нашем бухучете все так запутано. Даже с теми же доходами.
Беларусь
"Анонимно" 04.01.2013 21:31:18
Потому что не предвидится получение дохода от этих операций.
=======
А оприходование деталей от разборки не доход ?
Беларусь
Fitelina 05.01.2013 9:00:53
А оприходование деталей от разборки не доход ?
________________
В белорусском понимании однозначно был доход до отмены инструкций 127 и 118. Теперь это вопрос.
А с точки зрения экономической сущности операции разукомплектации и демонтажа основных средств это не всегда доход (точнее, в редких случаях может быть догходом).
Погуглите интернет о разукомплектации объектов ОС.
Беларусь
СВИ 25.08.2017 20:44:10
помогите пожалуйста в такой ситуации :купили на аукционе теплицу, состоящую из 2-х частей -бытовое кирпичное здание и теплица состоящая из металлических ограждений,фундамента и одной стенки. помещение хотим переоборудовать в Производство, проекта на реконструкцию не было еще в, подрядным способом произвели разборку теплицы, остался только фундамент, на который планируется после его усиления установить инвентарное здание, как вы думаете уместна ли в нашем случае частичная ликвидация до проведения реконструкции через 91счет
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-13 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru